1 名前:ダーティプア ★@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:27:22.26 ID:???.net
「天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず」

これは、よく知られているように、明治期最大の啓蒙思想家である福沢諭吉が、『学問のすすめ』の中に記した一節である。
この言葉は一般に、人間はみな生まれながらにして平等であるという、「天賦人権説」を福沢が高らかに唱い上げたもので
あると理解されている。

しかし、『福沢諭吉のアジア認識』『福沢諭吉と丸山眞男』『福沢諭吉の教育論と女性論』など、福沢諭吉に関する数多くの
研究書を発表している名古屋大学名誉教授の安川寿之輔氏は、このような理解は福沢を過剰に「美化」したものであり、
実際の福沢は、大日本帝国による朝鮮・中国に対する侵略戦争を肯定するイデオローグだったと指摘する。

9月3日、岩上安身が安川氏にインタビューを行い、福沢が残した文献をひとつひとつ繙きながら、侵略戦争のイデオローグであり、
「ヘイトスピーチ」の元祖としての福沢諭吉の実像に迫った。

記事目次

・福沢諭吉のアジア認識を検証する

・「丸山諭吉」神話がもたらしたもの

・福沢諭吉がアジア太平洋戦争の時代に存命だったら・・・

ソース:Independent Web Journal
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/166258
140903 【イントロ】岩上安身による社会思想史研究者・安川寿之輔氏インタビュー
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l02F30tYGCs



続きます

2 名前:ダーティプア ★@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:29:17.57 ID:???.net
・福沢諭吉のアジア認識を検証する

明治維新後、欧米の帝国主義諸国と列をなす決断をした日本政府にとって、日本列島の目と鼻の先に位置する朝鮮半島を
いかにして勢力下におさめるかということが、焦眉の課題となった。

朝鮮半島の権益をめぐり、1894年に勃発した日清戦争を前に、福沢諭吉はさかんに朝鮮に対する武力侵略を主張している。

「我輩が斯く朝鮮の事を憂てその国の文明ならんことを冀望し、遂に武力を用いてもその進歩を助けんとまでに切論するもの」
(1882年「朝鮮の交際を論ず」)

安川氏によれば、福沢は朝鮮を「半開国」と位置づけ、「文明国」である日本により、武力を用いて侵略されて当然である、
と考えていたのだという。この点において福沢は、現在の「ヘイトスピーチ」にも相通じるような、朝鮮を蔑視する記述を数多く
残している。

「朝鮮…小野蛮国にして…彼より来朝して我属国と為るも之を悦ぶに足らず」「朝鮮人は未開の民…極めて頑愚…凶暴…」
「朝鮮人…頑迷倨傲…無気力無定形」「朝鮮人…上流は腐儒の巣窟、下流は奴隷の群衆」「朝鮮人…人民は正しく牛馬豚犬」…

安川氏によれば、福沢は日清戦争を「文明と野蛮の戦争」と位置づけていたのだという。西洋中心の「文明と野蛮」の構図を
そのまま持ち込み、「野蛮」である朝鮮は、「文明」の側に位置する日本により、侵略されてしかるべき、という理屈である。

・「丸山諭吉」神話がもたらしたもの

このような言説を残しているにも関わらず、福沢諭吉が明治期最大の啓蒙思想家であるとの認識が広まった理由として、
丸山眞男による一連の福沢論の存在がある、と安川氏は指摘する。

戦後、戦前の日本型ファシズムを分析した論文「超国家主義の論理と心理」で一躍時代の寵児となった丸山は、自らが理想とする、
主体的に物事を考え判断する「近代的知識人」の範型として、福沢諭吉を見出した。「福沢諭吉の哲学」や「『文明論之概略』を読む」
など、丸山は福沢に関する多くの著作を残している。

しかし安川氏によれば、丸山は自らの思想を福沢に仮託しようとするあまり、福沢のテキストに対して「実体を超えた読み込み」
を行ったのだという。実際の福沢は、同時代の知識人から「ホラをフクザワ、ウソをイウキチ」などと揶揄されるような存在だった。
しかし、戦後の言論界における丸山の知的権威のため、上記のような福沢における「ヘイトスピーチ」的な言説は捨象され、
誤読が行われてきたのだという。(IWJ・平山茂樹)

・福沢諭吉がアジア太平洋戦争の時代に存命だったら・・・

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引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1411414042

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:31:22.36 ID:oN67Y+Vc.net

.
本当のことを言って批判されるw
.


8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:35:18.85 ID:r3Jmp/14.net

日本悪玉論者は中華思想のもとに朝鮮は日本を大昔から侮蔑していた背景を無視するなよ
朝鮮が日本に対して平和的、好意的だったのなら福沢諭吉だって
もう少し違う言葉を残したろうよ


9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:35:40.38 ID:bLRVniWb.net

天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず、ってさ、その続きで自分で否定していたような?


96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:37:32.41 ID:G8nHyYcd.net

>>9
「但し、支那・朝鮮人は家畜以下、野良畜生の類で、意思疎通を諮ろうとするべからず。」

だったかな…?また、同じ章の文末には

「必ずや我が国に禍を齎さらんことを請け負う。」

と確信を持って著しているんだよな



12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:37:40.40 ID:Lhkjb/YK.net

んなこといったら、
初めて肌の色で人種を区別して白人が最高だと言ったブルーメンバッハ(だったか?)なんて何なんだよ?


13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:39:15.04 ID:ES9Xa0Nn.net

実際100年経ってもその言葉通りなんだから、非難するのは筋違い


14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:39:27.49 ID:kR0ORiT5.net

資料で見たら、福沢諭吉の発言はまだまだ緩いだろ


17 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:40:36.92 ID:xOOgCERT.net

ふん、福沢諭吉の脱亜論が評価されるようになったから、レッテル貼って攻撃しようとしているわけだ。


22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:44:58.14 ID:qxV+lF5Z.net

そらヘイトスピーチじゃなくて見たままのことを言われただけだろう


23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:45:21.75 ID:7VoECZES.net

今度は福沢諭吉までヘイトスピーチ扱いとは・・。
やれやれ、自らに問題があるとは露ほども考えないのか。


25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:46:13.53 ID:s+oTkn4g.net

嫌いとかじゃなくてありのままを語っただけだろ


34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:50:26.20 ID:vGjbxOwy.net

どうして本当の事を言うだけで「ヘイトスピーチ」って言われるんだ?


71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:08:33.64 ID:6RAQpjwj.net

>>34
マンセー北朝鮮だから



35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:50:33.76 ID:uVJbuILD.net

福沢が説いた時代から、
一向に内容が当時と変わって無い、って
かなり恥ずかしい事だと思うのよ。


39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:51:59.12 ID:sPpEow5c.net

>>35
金持ちにはなったけどね
精神的な部分でまだまだ。



36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:51:09.73 ID:OyFDvHBi.net

そんなんだから愛想を尽かしたんだってまだ気づけ無いのか


40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:52:55.61 ID:/YMFKkCo.net

池田信夫 @ikedanob
朝日だけがバッシングを受けているが、
欠席裁判で昭和天皇に「強姦で有罪」を宣告したNHKの番組は訂正も謝罪もしていない。
会長は問題を理解してないので、経営委員会が謝罪を勧告すべきだ。


41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:53:16.41 ID:gfagLFb5.net

ヘイトっつーか、朝鮮人の実状、躾けの無さを述べているに過ぎんがwwww


42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:53:44.76 ID:sPpEow5c.net

ヘイトスピーチの元祖と来たか。
韓国人は攻撃手段を考える発想力が凄まじいな。

44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 04:56:37.65 ID:AX+qjini.net

しかも 先進国手前まで来てから土人国家に戻ってくなんてなかなか見れないぞ
我々は中々見れない物を見ているノダ


50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:01:06.56 ID:ncYg8pgG.net

次は万札にいちゃもんつけるんだな、楽しみだわw


57 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:04:12.95 ID:xOOgCERT.net

>しかも 先進国手前まで来てから土人国家に戻ってくなんてなかなか見れないぞ
>我々は中々見れない物を見ているノダ

日本の教育を受けた世代が居なくなって先祖返りしているからな。


74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:12:14.29 ID:AX+qjini.net

>>57
北みたいに残虐性で躾けないと 反日無くなったら潰しあいで国家なんて成立できない人達だと思う



61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:04:55.33 ID:6tJ712Qb.net

慶応大学激おこヽ(`Д´)ノプンプンに期待!


63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:05:49.20 ID:WhVh5WJi.net

福沢諭吉が偉いのは、彼が合理主義者で論理主義者で現実主義者だったからだろう。
それを批判するこの人は、「ヘイトスピーチ無条件絶対駄目」って、イデオロギーで判断して、
何故ヘイトスピーチが発生するのか、原因を端から理解しようとしない。
そりゃ、そういう本質的に馬鹿な人には、福沢諭吉の合理主義や論理主義は理解も評価もできまいよ。
だって馬鹿だもん。その上、馬鹿だって自覚もないし。


64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:05:58.94 ID:h1X1S9gH.net

本当のこと、というか今現在もだいたい当てはまるんだから
日本統治以前の朝鮮なんかまさにその通りだろ(´・ω・`)

幻想から平等なんて生まれない、現実を見ることからはじめて対等につきあえる。


66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:06:45.26 ID:YmqMT/Iw.net

安川 寿之輔(やすかわ じゅのすけ、1935年(昭和10年) - )は、日本の市民運動家、
社会思想史研究者である。
専門は近代日本社会(教育)思想史。現在、名古屋大学名誉教授、
不戦兵士・市民の会副代表理事、日本戦没学生記念会元事務局長、
イラク派兵違憲訴訟の原告(東京地方裁判所)[1]。韓日平和100年市民ネット共同代表[2]。

モロ左翼じゃねえか、こいつ


72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:08:40.70 ID:sPpEow5c.net

小泉が慶応だから万札の顔変わらなかっただけ。
夏目漱石・新渡戸稲造カワイソス


76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:15:14.32 ID:8IOnHi/x.net

当時の朝鮮書いたらヘイト扱いされたでゴザルw


83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:21:25.41 ID:n4JVKvK2.net

自分の家に、
ただ飯食い続ける見知らぬ土人が居たら
帰れって言うだろ?

何がおかしいんだチョンコロw


85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:24:29.63 ID:rmFhPQwW.net

悪党を救うのは罪
今度は完全にとどめさすよ


87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:25:10.80 ID:D1Q6MBMH.net

韓国をよく知った人がまともなら
100人が100人、同じこと言うでしょ


88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:28:06.02 ID:GmYKlMPP.net

福沢先生は完璧に正しい
朝鮮人は人ではない


89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:30:47.96 ID:STHENgBl.net

俺から見ても鮮人は外道だから、
やっぱり福沢の言ってた事は正しいと思える。


95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:36:42.55 ID:/UkPSfd8.net

それ日本に対するレッテル貼りで世に言うヘイトスピーチだろ


99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:46:06.35 ID:Dao9IlVf.net

福沢は悲惨な境遇にある朝鮮民衆の側に立って発言したわけだが


107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:55:43.02 ID:ydV4pUO5.net

>>99
朝鮮を民主主義の国にしようと奮闘し、
朝鮮民族に民族に文字を与えようと働き
朝鮮人の弟子や友人と朝鮮の為にいろいろ動いていたんだが、
母国に帰ったその弟子や友人が両班に捕まって五体ばらばらにされた上に晒し首にされて
ぶちきれたんだっけか
福沢が朝鮮人を嫌ったのは自らの体験からなんだよね



103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:51:51.59 ID:XQ2bX/WS.net

岩上とかいうの本当に北朝鮮の手先だなこいつ。


108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:57:25.51 ID:rJ2F6cFR.net

遡って謝罪と賠償ニダ
チョッパリにはその義務があるとホロン部が力説


109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 05:57:32.95 ID:xWSx5gPd.net

本当の事言ったらヘイトスピーチとか、いかにも朝鮮人らしい思考で笑えるw

朝鮮人を擁護する連中って思考まで朝鮮人になるよねw


110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 06:00:58.22 ID:SKn1VWLN.net

現代の価値観で過去の偉人をけなす奴、遡及法みたいだなwww


112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 06:02:16.05 ID:6NFloaTv.net

今の現実こそが福沢の正しさを証明しているわけだがw


114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 06:04:51.97 ID:k5yHDp5j.net

100年前の日本統治前の朝鮮写真見てみろw
あきらかに未開の土地そのものだからw
今の朝鮮半島の暮らしがあるのは日本のおかげなのはあきらか


115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 06:04:53.13 ID:X/hPgbd/.net

「天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず、と言えり」

33にもあったが重要なことなので繰り返す。

・・・・、と言えり。

は、・・・・と言う人もいる。という意味で、

・・・・が、著者の主張ではありません。

英語で言えば、
They say that ・・・・・
であり、「天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず」は
ザット以下の構文だ。英語の時間にゼイセイ構文をザット以下だけ
訳せば、絶対に英語の先生は点をくれません。

しかし、今の日本では福沢先生の「学問のすすめ」に対してだけは
ここのところを歪曲しています。例によって日教組が主導です。

是非、慶応大学の関係者は抗議をしてほしいところです。
福沢翁は草葉の陰で泣いていることでしょう。、


118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 06:06:40.69 ID:4F6W2TBv.net

支那の古文書にもたくさん悪口が書かれていそうな気がする


122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 06:12:14.14 ID:ydV4pUO5.net

>>118
悪口じゃねーだろ。事実だ事実。

シナの古文書読むと楽しいぞ。
朝鮮人の兵士を援軍として呼び寄せたら皮もなめす技術が無いから厚紙の鎧着てきたとか、
そういうのが普通に書かれてるから。



120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 06:09:54.10 ID:4F6W2TBv.net

在日が気に入らない物や事をいちいち法律で禁止されてしまったら堪らんなぁ


123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 06:12:47.39 ID:Yk04igoR.net

また朝鮮人かよ  言う内容だけで出自が判るwwwww  

こんなこと言うのはチョウセンジンしかいない


124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 06:13:22.12 ID:uHhBwBHq.net

これから福沢諭吉下げが教育現場で始まるのか。

実績
歴代天皇
聖徳太子
豊臣秀吉
徳川家康


125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/09/23(火) 06:13:23.17 ID:V/GEOsgo.net

名古屋大学名誉教授ねえ。
福澤の資金源は弟子で横浜正金銀行初代頭取の中村道太や、丸善の幹部で、
ソウルの居留民会長をしていた穂積寅九郎みたいな三河吉田藩出身者が担っていたから、
名古屋による豊橋攻撃のプロパガンダの一環なんだろうか。