665: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 04:06:19
兄の職場に、勤続25年超えの独身お局がいる
お局は、私は結婚しないからこっちから招待することもないし、と
この15年以上式に招待されるたび堂々と祝儀を1万円しか出さずにきたらしい
で、そのお局が上司の紹介で取引先のおっさん社員と奇跡的に結婚することに!
溜まりに溜まった鬱憤を晴らすかのごとく挙式披露宴をやった
けれど、出席した社員の大半が祝儀1万円のみ
事情を知らない新郎&新郎両親「新婦会社のやつらはケチだ!常識がない!信じられん!」とご立腹
新郎が、二人を引き合わせた上司(新郎から見ると仲の良い取引先)に
そのことをちくっとイヤミのように漏らしたところ
事情を知ってる上司は自分の結婚式のときも1万しか包んでもらわなかったことも含め
すべて新郎に話したそうだ
「接客スペースでぺこぺこぺこぺこ謝ってる人がいて
あとで部長に聞いてみたらこれこれこういうことだった」
と兄から聞いた
ちなみに兄は幸か不幸か結婚式と出張が重なっていて出席しなかったそうだ
お局は、私は結婚しないからこっちから招待することもないし、と
この15年以上式に招待されるたび堂々と祝儀を1万円しか出さずにきたらしい
で、そのお局が上司の紹介で取引先のおっさん社員と奇跡的に結婚することに!
溜まりに溜まった鬱憤を晴らすかのごとく挙式披露宴をやった
けれど、出席した社員の大半が祝儀1万円のみ
事情を知らない新郎&新郎両親「新婦会社のやつらはケチだ!常識がない!信じられん!」とご立腹
新郎が、二人を引き合わせた上司(新郎から見ると仲の良い取引先)に
そのことをちくっとイヤミのように漏らしたところ
事情を知ってる上司は自分の結婚式のときも1万しか包んでもらわなかったことも含め
すべて新郎に話したそうだ
「接客スペースでぺこぺこぺこぺこ謝ってる人がいて
あとで部長に聞いてみたらこれこれこういうことだった」
と兄から聞いた
ちなみに兄は幸か不幸か結婚式と出張が重なっていて出席しなかったそうだ
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666: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 05:23:44
新婦は単に自業自得だし、新婦同僚は同じこと返したから特に謝る必要もないだろうけれど、
取引先に嫌味いう新郎(=その新婦を選んだ男でもある)は、ちょっとバカだなーと思う
仮に新婦が何もやらかしてなくって新婦同僚たちがこぞって変だったのだとしても、
取引先にそういう嫌味言うか?
新郎の会社のほうが立場が上だったのかね
取引先に嫌味いう新郎(=その新婦を選んだ男でもある)は、ちょっとバカだなーと思う
仮に新婦が何もやらかしてなくって新婦同僚たちがこぞって変だったのだとしても、
取引先にそういう嫌味言うか?
新郎の会社のほうが立場が上だったのかね
667: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 06:31:53
もし新郎の会社のほうが立場が上だったなら、
そんな取引先の人間とちょっと問題ありげな自社のお局をくっつけた上司は冒険野郎だな。
そんな取引先の人間とちょっと問題ありげな自社のお局をくっつけた上司は冒険野郎だな。
668: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 06:46:44
>>667
逆なら逆で、パワハラだしなww
逆なら逆で、パワハラだしなww
669: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 08:04:37
素朴な疑問だけど、お祝い1万円しかもらわなかったからって、相手の結婚式にも1万円しか包まないのって普通なの?
1万包むお局は非常識だと思うけど、同じように非常識なことし返す人が多いのって、なんか不思議…
1万包むお局は非常識だと思うけど、同じように非常識なことし返す人が多いのって、なんか不思議…
670: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 08:24:23
>>669
御祝儀の金額指定してきて周囲がキレたのでは。
御祝儀の金額指定してきて周囲がキレたのでは。
671: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 08:26:56
>>670
そんなことどこにも書いてない
そんなことどこにも書いてない
673: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 08:29:41
>>669
常識というか大多数の相場として3万というだけで
地域、宗教感などで大きくかわる金額です。
過去の実績は相手にとって相当と思われる金額の算出根拠として大きなウエストを占めます。
一万円が常識な方に三万もつつんだら 御礼の品を別途用意したり今後の付き合いが金銭面で多額になったりあるんで、非常に失礼な行為となってしまいます
常識というか大多数の相場として3万というだけで
地域、宗教感などで大きくかわる金額です。
過去の実績は相手にとって相当と思われる金額の算出根拠として大きなウエストを占めます。
一万円が常識な方に三万もつつんだら 御礼の品を別途用意したり今後の付き合いが金銭面で多額になったりあるんで、非常に失礼な行為となってしまいます
675: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 08:33:37
>>673
でも、それは建前で、この場合書き込んだ人もその仲間も
「1万円しか出さないお局が非常識」というのは認識してて、
そのうえで「自分もその非常識なことをした」と読み取れるのですが…
相手から非常識なことをされたから、と仕返しに非常識なことをする人が大半をしめる会社って不思議ですね^^という話です
でも、それは建前で、この場合書き込んだ人もその仲間も
「1万円しか出さないお局が非常識」というのは認識してて、
そのうえで「自分もその非常識なことをした」と読み取れるのですが…
相手から非常識なことをされたから、と仕返しに非常識なことをする人が大半をしめる会社って不思議ですね^^という話です
672: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 08:27:38
>>670
そういう事前指定があったら、>>665に怒りを込めて書いてそうだけど、書いてない時点でただのゲスパー
そういう事前指定があったら、>>665に怒りを込めて書いてそうだけど、書いてない時点でただのゲスパー
683: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 09:39:11
>>665は>>682みたいに反応して欲しかったんじゃね?w
689: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 10:16:03
>>665のお局が会社勤めを続けて、
今後結婚式に招かれたら、御祝儀の金額どうするんだろう?
っていう、疑問が湧いた。どうするんだろうな。
今後結婚式に招かれたら、御祝儀の金額どうするんだろう?
っていう、疑問が湧いた。どうするんだろうな。
690: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 10:22:20
>>689
まぁ>>665の兄の職場らしいから>>665にはなんの被害も
降りかかってこないわなw
まぁ>>665の兄の職場らしいから>>665にはなんの被害も
降りかかってこないわなw
674: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 08:31:08
個人的には、新郎はともかく新郎両親にまで一々新婦側のご祝儀内容報告するのが不自然な気がする。
普通、受付で新郎側招待客と新婦側招待客でそれぞれご祝儀は別保管だし、
それを「私の方は○○さんからいくら、××さんからいくら…」なんてお互いの親に報告しないよね
普通、受付で新郎側招待客と新婦側招待客でそれぞれご祝儀は別保管だし、
それを「私の方は○○さんからいくら、××さんからいくら…」なんてお互いの親に報告しないよね
676: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 08:35:08
うん。そこら辺はちょっと思った。
典型的なDQN返しだよね。
それって批判があってもしょうがないよ。
中には、自分が非常識なことをされても自分はそれに染まらないって人もいるんだから。
そういう人からみれば、その1万円をお局に渡した人も結局同類にしか見えない。
典型的なDQN返しだよね。
それって批判があってもしょうがないよ。
中には、自分が非常識なことをされても自分はそれに染まらないって人もいるんだから。
そういう人からみれば、その1万円をお局に渡した人も結局同類にしか見えない。
677: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 08:43:51
貰っただけ返すのが普通じゃない?
そのために誰から何の時に幾らと皆記録残してるんじゃないの?
少なくとも私の周りはそうだ。
お局さんから一万ご祝儀を貰ってない人は仰る通りですが。
そのために誰から何の時に幾らと皆記録残してるんじゃないの?
少なくとも私の周りはそうだ。
お局さんから一万ご祝儀を貰ってない人は仰る通りですが。
678: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 08:47:58
>>677
それはちょっと違う。
記録するのは「相手に失礼にならないように」だよ。
相手から5万もらってるのに3万しか返さないのは失礼だからそういうのを避けるため。
ただ、相手から1万円もらって非常識だな、と思って、今度相手に返す時
その「非常識な金額」を相手にあてつけのように渡すか、常識に則った金額を返すかは
その人の考え方の違い。
仕返しとして1万円しか返さない人もいるだろうけど、結局その人も同じ土俵に乗っちゃった時点で
その人自身も「非常識なことをした」という事実は消せないわけだからね。
常識に則った行動をするかどうかは、その人自身の良心が決めれば良いけど、
どういう事情があれ、非常識なことをする人間は、やっぱりちょっと眉をひそめられるよ、という話。
それはちょっと違う。
記録するのは「相手に失礼にならないように」だよ。
相手から5万もらってるのに3万しか返さないのは失礼だからそういうのを避けるため。
ただ、相手から1万円もらって非常識だな、と思って、今度相手に返す時
その「非常識な金額」を相手にあてつけのように渡すか、常識に則った金額を返すかは
その人の考え方の違い。
仕返しとして1万円しか返さない人もいるだろうけど、結局その人も同じ土俵に乗っちゃった時点で
その人自身も「非常識なことをした」という事実は消せないわけだからね。
常識に則った行動をするかどうかは、その人自身の良心が決めれば良いけど、
どういう事情があれ、非常識なことをする人間は、やっぱりちょっと眉をひそめられるよ、という話。
684: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 09:47:44
>>678
それもちょっと違うと思うよ。
記録残すのは、貰ったかどうかという事実だけで、金額は単なるメモ。
なぜなら、相手と自分の社会的地位や、相手と自分との相対的な距離で金額は変わる。
一般的に、地位が高い相手から低い相手へに包む場合は、
低い側から高い側へ包む場合や、同等の相手に包むよりも多くなる。
つまり、先輩であるお局様より高額のご祝儀を包むのは、
後輩の分を弁えない、僭越な行為であり無礼。
それもちょっと違うと思うよ。
記録残すのは、貰ったかどうかという事実だけで、金額は単なるメモ。
なぜなら、相手と自分の社会的地位や、相手と自分との相対的な距離で金額は変わる。
一般的に、地位が高い相手から低い相手へに包む場合は、
低い側から高い側へ包む場合や、同等の相手に包むよりも多くなる。
つまり、先輩であるお局様より高額のご祝儀を包むのは、
後輩の分を弁えない、僭越な行為であり無礼。
679: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 08:54:38
まあ、この手のDQN返しは批判も多いから、荒れるネタではあるよね
家庭板じゃ荒れるから専用のDQN返しスレまである
家庭板じゃ荒れるから専用のDQN返しスレまである
680: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 09:02:47
自分が出席する時はいくらにしようか悩むけど
他人の話ならざまぁで済む話。
他人の話ならざまぁで済む話。
681: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 09:05:51
就職活動全滅してフリーターになって、友達の披露宴に招待されて非常識にも2万を渡したのに
自分の結婚式の時にはしっかり3万包んでくれて「幸せになってね」と言ってくれた友人に涙した私は
友達のおかげで更正できると思う(´;ω;`)
自分の結婚式の時にはしっかり3万包んでくれて「幸せになってね」と言ってくれた友人に涙した私は
友達のおかげで更正できると思う(´;ω;`)
682: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 09:28:24
お局様が結婚できただけでもよかったじゃん
685: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 09:56:16
「一般的に常識的な額」と言っても、「一般的」が明文化されていない以上、状況や相手に
応じてその額も変わって当たり前だと思うんだが。
自分も同じ状況に立たされたら、単なる仕返しってだけじゃなくて、「相手は本当にこういう場
では1万円でいいと思っているのかもしれない。ここで3万包むことは、遠回しに以前の非常識を
指摘していることにならないか?」と悩むと思う。
誕生日に300円のものをくれた相手に、3000円のもので返すのが不自然なのと同じでさ。
応じてその額も変わって当たり前だと思うんだが。
自分も同じ状況に立たされたら、単なる仕返しってだけじゃなくて、「相手は本当にこういう場
では1万円でいいと思っているのかもしれない。ここで3万包むことは、遠回しに以前の非常識を
指摘していることにならないか?」と悩むと思う。
誕生日に300円のものをくれた相手に、3000円のもので返すのが不自然なのと同じでさ。
686: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 10:01:13
いっそ全員が一万円で足並みそろってたら、その会社の内内の取り決め?として
首をかしげながらも流されたのかな
首をかしげながらも流されたのかな
687: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 10:04:23
全員が1万円じゃない時点で、その会社内部(というかその地域)で1万円が常識ってわけじゃないこともわかるのに
なんで「1万円が常識かもしれないじゃないか」って必氏で訴えてる人が居るのかが不思議
なんで「1万円が常識かもしれないじゃないか」って必氏で訴えてる人が居るのかが不思議
688: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 10:12:27
>>687
いや「相手に合わせた常識もある」って話をしてるんじゃないの?
地域とか会社内部のくくりじゃなく、個人に応じて常識を合わせるって話。
いや「相手に合わせた常識もある」って話をしてるんじゃないの?
地域とか会社内部のくくりじゃなく、個人に応じて常識を合わせるって話。
691: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 10:24:18
ご祝儀は10,000円あげれば常識と思ってる人なんだから
招待された方も10,000円でいいと思うよ。
招待された方も10,000円でいいと思うよ。
692: 愛と死の名無しさん 2010/05/21 10:27:04
このスレってお局並の常識人が多いんだね
引用元: ***** 私は見た!! 不幸な結婚式 84 *****
コメント
それとも、自分もお局の同類ゆえに、同じ仕返しされるのを恐れている奴らのどっちだ。
祝儀は3万 再婚の場合は1万
はっきりいって再婚とか何回もされたら祝儀も馬鹿にならんからね
30代だが×3とかもいたしなw
冠婚葬祭の常識非常識の話は叩きやすいからね
意気揚々と書き込む報告者の鼻っ柱を叩き折るのがこのスレのトレンドなんだろ
光景が目に浮かんだわ
先輩を立てるいい社員達じゃない
結婚式なんて日頃の人間関係がもろにでて当然。仕返しされて当然。完全に自業自得。
良好な人間関係を普段から心がけてれば良いだけの話。
お局の味方とかどうでもよくて
どうにかして人を非常識扱いしてシュンとさせたいだけのような気がするなー。
常識と言う言葉でごまかして、結局は気持ちじゃなく損得で考えてるわけでしょ。
くだらない人間関係しか築けてない奴多いんだな。
一つ言えるのは、世の中では、お局が得をするようにできていない ってこと。
何で一万円しかくれないのに、三万円包まなあかんの?却ってお局がみんなに気を遣うようになってしまうし申し訳ないでしょー?
せやから一万円もろたら一万円返すのが礼儀やで。
一言のお礼もなかった。
式には職場関係の人が沢山来てて友達は割合多くなかったから、まぁ色々忙しいんだろうと思ってた。
自分の結婚式の時は彼女は出産して間もなくて忙しかったんだろうけど、来ると言うから送った招待状の返信はなし。勿論出席出来ないのは仕方ないけど、お祝いも祝電もなかった。
他の友達にも同じらしい。友達やめたよ。
三万円かあ…きついなあ
でも地元の結婚式では、親戚以外の人はみんな一万が御祝義の相場で、だいたいみんな一万よ 笑 と祖母に言われた
きっと向こうのは規模が違うんだろうな
こっちは親戚がやたら多いし、冠婚葬祭のルールは地域によって異なるから、一概に否定は出来ないよね
普段一万の人が、三万包め! っていうならかなーり非常識だと思うけど
ってなんかすっごい豪華な演出とかしたって意味じゃなきゃ嫌味な書き方だな
結婚したんだから披露宴ぐらいフツーするでしょ
包まれた祝儀が揃って一万だったことも当たり前だし
千円てかだとアレだが
1万円包んでもらってるなら、一万返せば良い。
返す時点で、常識的には大丈夫だと、思う。
貰ったものを返さないのは、非常識。
但し、知らなかったとかそこら辺の事情云々なら、非常識出はないとは思う
常識云々ではなく「気持ち」を包んだらそうなったんだろw
同感
自称常識人達がそれぞれの常識を感情織り混ぜてまで語るからハチャメチャ
よくもあそこまで熱くなれるなと驚くわ
この時点で嫌われてたんだろ。
お局様はたぶん沢山の人にとって先輩で目上の人だからその人が出したよりたくさん返すのは失礼だと思うので同額で良いと思います。
新郎がアホ
まわりも、お局を一万円の価値の人間だと認識して合わせてやったんだろ。
何ら間違ってない。
お局が気に入らないからって会社の面子も考えられないのか。
その人にとってその額が「常識」なんだから、ちゃんとその人の常識に沿って相手してやらなきゃ。
仲良い同僚達+上司だけじゃダメなの?
非常識だあ 貰った分金額だけ とかネチネチネチネチ 気持ち悪い。
今回の出席者にしても それまでのお局さまにしても祝う気持ちさえあれば一
万円でも十分
金額が少ないと怒る新郎達が非常識なんだよ。
ここまでアツくなったりできるのってヒマそうだし平和そうで素晴らしいよね!
みんなが「これでイイでしょ」とニコニコ出してる一万円。
じゅうぶんなお祝いじゃない。社会通念うんぬん言う前に、よっぽど価値があるでしょと思うよ。
上司でも部下でもなくて、以前に自分の式に招待しているならその時の金額を基準にするのは当然で、相場より低い額だと知りながらずっと一万しか出してなかったんだからそれに文句言うのはお門違い。
まぁ一番は同僚の祝いたい気持ちが無かったのが金額に現れたんでしょ。
私も勿論断って郵便で御祝い1万送って終了だった
本人から「誰も出席してくれない」って半泣きで電話あったけど知らんわ
DQ返しされるくらいお局は色々やらかしてんでしょ?きっと。
自業自得だよ。
常識なんて地域や相手によって変わるしねぇ。
あ?俺?彼女いねぇ=年齢だし、俺の周辺のコミュニティー女いねぇし、結婚なんざ無理だろうなHAHAHA
何処の弩派手な地方の話だよ
1万包んだお局に1万包んで何が悪いんだよ。報告者がお局側で
「自分は結婚の予定が無く1万しか出さない主義だが自分の式で仕返しされご祝儀が皆1万だった。非常識だ」って書いてたらお局フルボッコだったんだろうが。
このスレで、3マン包まなければ非常識とか言っている奴は、どういう理由で3マンなのかもわかっていない人なんでしょ。思考停止している人は、教科書に書いていることが正義、それ以外は悪としか判別できないんでしょ。( ´・ω・)
先輩に当たる人が1万包んだ過去があるなら、本来後輩はそれ以下の金額でなければ失礼になる
皆こまけーな
15年以上一万ってことは最初の10年位は律儀に三万出してたのかな
ご祝儀は置いといて結婚できてよかったね
……でもそれって単なる思い込みであって因果関係なんてないし、延々と搾取されるだけ
泣き寝入りを良しとしなくなった現在じゃ通じないわ
「非常識」を言語に生きているひとなので「非常識」という言語で本音を伝えたに過ぎない。英語しか理解できないひとに意思を伝えるには英語でなければいけないのと同じようにね
相手に分かるように伝えず、自分のやり方でしか意思表示しない >>669 のようなひとって自分勝手だわ
非常識な人に誠意をもって常識で返す必要があるかな?
自業自得っていうんだよ!知ってた??(^^)
キチに餌を与えて育てる事こそ最大の非常識としれい。
気持ち悪い
自業自得、因果応報ってあるように自分がやってきたことは自分に返ってくるんだよ。同じ土俵云々いう奴は嫌な奴と出会っても一生へらへら笑ってろ
親戚、友人関係、会社関係。
自分の結婚式で5万包んでくれた友人が 式なしで入籍だけだったけど 本当にうれしかったんで5万包んだわ。
バブリー競っている訳じゃ無いしな♪
一人がやるのと会社単位の人数でやるのとでは影響度が違う
まあ、因果応報なんだろうけど
一つ言えるのは、世の中では、お局が得をするようにできていない ってこと。 何で一万円しかくれないのに、三万円包まなあかんの?
全面的に同意。これが真理だわ。
祝いたい気持ちはわかるがそれをお金でやったら内祝いで苦労させる事になるだけだよ
部署の飲み会で部長より多く出す平社員がいないのと同じ。
ウチの地域は会費制だから悩まなくて済むけど。
1万しか寄越さない!非常識!!ってのは確かにそうなんだが果たして3万払って結婚式しなかった奴が結婚しないまま退職したらお前は相手にお返しできるのかと。引き出物なんか貰う側からしたら中身3000円するか怪しいもんだろ。
もっとも一万にするくらいなら欠席すりゃいいんだが。
お祝いを1万包んで欠席するのがマナー。
このくらい当然だと思うけどな。
地方ルールがある地域は別だと思うけどさ。
ならば、相手の感覚に合わせるのが最優先でしょ。
超大盤振る舞い!!とかできたら いいのになあ
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