トニ=ブランコ ナショナルズ

引用元: ブランコでも活躍できないMLBって・・・

1: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:43:15.05 ID:ft674ihe
どんだけレベル高いんだよ

3: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:43:41.79 ID:Ds1+Nd92
モーガンが活躍出来ないNPBってどんだけレベル高いんだよ

18: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:55:32.43 ID:ofIvtqpA
>>3
そいつは去年MLBでも打ててないやん・・・

4: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:44:56.34 ID:p+CHSN2j
今年の優秀助っ人外人だけでチーム組んでメジャー放り込んだらどの辺りに位置するんだろうな


167: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:43:22.28 ID:HWA27O4c
>>4
ぶっちぎりで最下位かも知れん

6: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:46:07.61 ID:nvHIDGsi
タイプによって合う合わんもあるやろ

7: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:46:07.44 ID:s73p8BPz
NPBも30球団に増やして外国人入れまくればブランコも雑魚なんじゃね

8: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:46:23.59 ID:auViAGK1
そんなところで三振を取りまくるダルビッシュ

9: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:46:35.06 ID:peJXYeHb
150以上のツーシームは打てんと思うであのフォームじゃ
140前後の綺麗な真っ直ぐが主体の日本だから無双出来る

12: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:51:24.56 ID:RQXoDmtW
ボーグルソンが活躍できるMLBwwwwwwwwwwwwwww
って今年はさほど活躍してないか

14: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:53:57.14 ID:GOxMxqoA
ドミニカ代表のレベル見るとあの国化け物しかいないってわかる
ブランコなんてWBCで補欠にもなれない

15: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:54:00.53 ID:lRluyZN0
MLB見ててもバレンティンより凄い奴あんまいないぞ

21: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:56:02.81 ID:YoCiM5P4
>>15
そりゃNPB補正っしょ

28: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:57:32.32 ID:yVbaX1/n
>>15
バッティング練習とか飛距離って意味ならそう間違ってもない

17: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:54:34.49 ID:wn9uq7ba
ブランコは速い動く球無理そう

26: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:57:16.09 ID:8V67jpFV
ブランコとかムービングファスト打てないだろ

19: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:55:33.45 ID:hWdpVoAG
まぁ今はMLBも打低で迫力ないなぁ

22: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:56:16.08 ID:tJ71kbPZ
ブランコやバレンティンは勝負を怖がるから打たれる
同じレベルの打者が並んでるんなら結果は変わってくるだろ…
日本はとにかくスラッガーが少ないからああいうのがくると自然と腕が縮むのかも…

24: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:56:39.11 ID:sN6fQP/d
逃げ場のなくなったメッセンジャーに真っ向勝負されて力負けしてたからなんとなく解る

25: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:57:00.57 ID:yLpZhvKp
ここ数年ずっと最下位なチームでも
ブランコやバレンティンをレギュラーで使いそうなチームって無いんやろか

30: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 22:58:15.98 ID:bvjAAVJo
今のブランコは全盛期の松井秀喜より遙かに上だし、
普通にやれるんじゃね?

36: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:00:35.04 ID:lJc6qoEe
バレンティンはパワーはメジャーでもトップクラスだったらしい。他がダメだったから活躍できなかった。

40: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:01:18.52 ID:5WvlzAIa
>>36
結構試合出てたんだけど駄目だったね
まあセーフコだけど

41: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:01:31.99 ID:wciy2GsU
相性とかもあるし、ま、多少はね?

52: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:05:38.05 ID:X+GnSGfN
>>41
140キロの綺麗な直球と、150キロの動く直球だとしたら
相性とかじゃなくてただの優劣だと思うで
球速が逆ならわからんけど

43: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:02:04.07 ID:MVlOVjFH
バレンティンなんかまだ若いし日本でも成績上げてきてるし、
数年後にメジャーいったらそこそこやれるかもしれん

45: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:02:29.54 ID:eFkWbSRd
NPBで活躍してる外人はほとんどパワーだけに自身二キやな

48: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:03:50.67 ID:5WvlzAIa
>>45
ペーニャとかな
あれもパワーだけならメジャー屈指だと思うが

46: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:02:51.63 ID:A+lr/IV+
球速とムービング系に対応できるかやろ

49: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:03:58.13 ID:h4xTg+XD
ブランコもバレンティンもNPB用に合わせてフォームチェンジしたからあれだけ打てるのであって
メジャーに戻ったところで打てるわけが無い

50: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:04:53.78 ID:wciy2GsU
ファーストしか守れない系の選手は打撃だけなら通用する可能性はあるよね
ファーストとしては物足りないってだけで

51: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:05:07.83 ID:9WdDDBm4
ピッチャーは出戻り組も挑戦組もそれなりに通用してるけど
バッターはほとんどおらへんのが現実。ペタジーニもOPS.9残した次の年に帰って通用せんかった
フィルダー父ぐらいかな

55: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:06:36.80 ID:5WvlzAIa
>>51
そもそも若い野手ほとんど来ないしなあ
基本的に夢破れた3Aの帝王が一番お得だし、向こうがまだ諦めてない若い野手は穫りにくい

64: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:10:21.93 ID:YXzcHQeH
>>51
伸び悩んでるピッチャーは一回NPB経由すると技術を習得して帰ってくるケースがあるから
留学にいいんじゃないかって説があるらしい。対してバッターは学ぶものはなにもないという評価だった

56: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:06:42.23 ID:yLpZhvKp
マートンも2011オフにMLB戻ろうとしたときに数千万レベルのオファーしかなかったって記事出てたな
そら年俸3億も出してくれる阪神に残るわ

61: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:08:05.40 ID:hWdpVoAG
>>56
マートンは元々打つだけは向こうでも良かったんやろ?

72: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:12:21.42 ID:ScwpImSH
>>61
それは最初のカブス時代だけ
その後は完全に落ちぶれた

59: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:07:58.38 ID:9F2YgARr
日本の打者はムービングに弱すぎ
日本人で通用しそうなのってチックぐらい

70: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:11:38.07 ID:vAEHZcn3
>>59
小さく動こうが変化球は変化球だから
目線から切れた後にミートポイント予想して振るっていうのは他の球と変わらないと思うんだけど
何か特別な壁があるんだろうか

79: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:14:56.57 ID:X+GnSGfN
>>70
パワーが足りなくて、飛びやすい前で捉えようとする日本人は変化球に弱い
外人は引きつけても力でもっていけるから対応できるっていうのがよく言われてる説やな

>>59
ナカジも苦労してるしチックもどうやろうなあ

77: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:14:10.64 ID:k8SUW79k
>>70
いわゆる普通の変化球より手元で動くから、より手元に引きつけないとムービングの変化を見極められない

80: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:14:59.77 ID:5WvlzAIa
>>70
日本人は球種を読んで振り過ぎなんじゃないか
ムービング系は咄嗟に反射で合わせる経験積んでないと無理だと思う

91: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:18:17.22 ID:xUoTZn8I
>>77>>79-80
城島がそれに近い話しとるな
http://web.archive.org/web/20110913162613/http://www.dnszone.jp/article.php?art_no=22
DNS戦士 城島健司
>メジャーリーグの場合は、「ウェイトトレーニングを週4回しなさい」などというルールがあり、それをしないと罰金になります。
>強制的にやらされるのです。メジャーでもそうですからね。ピッチャーでも野手でもメニューの中に組まされて、必ずウェイトトレーニングをしなさいと教育されている。
>日本はそういうことないですよ。むしろトレーニングをしすぎたら注意されるぐらいです。それに、水泳はするな、とかいう。
>ウェイトっていってもエキスパンダーを広げているようじゃ到底勝てない。日本野球がアメリカに近づいたという人がいますけど、
>スケールという意味では全然追いついていないと思います。 打つ筋肉とウェイトの筋肉は違う、という人がいるけど、鍛えた筋肉を野球に活かせばいいだけ。それが技術です。
>日本人はまだまだ前で打てといわれていますよね。でも、メジャーでは球を呼び込んで、なるべく身体の近くで打てと教わります。
>この差は筋肉の差だと思います。日本人は跳ね返すだけの力がないから、前で打てといわれるんじゃないかな。
>身体の近くまで球を呼び込むことによって、前で打っている人たちが振ってしまうようなボール球を、ちゃんと見極める選球眼が身につく。だからボール球を振らない良いバッターになる。
>それが身体の力であり、技術です。相手が困るバッターになるためには、半個でも1個でも、打つポイントを身体に近づけたい。そのためにトレーニングしなきゃいけない、こういう順番です。

60: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:08:01.61 ID:qIzc4WSK
去年以前扇風機やったブランコやなくてむしろペタジーニやろ
あれだけのパワー、技術、選球眼をかねそろえた打者が雑魚扱いとか

63: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:09:05.29 ID:hPh8o/Md
MLBで活躍する能力とNPBで活躍する能力は別物
そんなん当然やろ
やからNPB経由でMLB行こうとするのは遠回りでしかない

75: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:12:34.46 ID:LCyBPgfK
>>63
ボールが違う投手と天然芝の内野守備はそうだろうが
打撃に関してはほとんど同じやろ

71: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:12:06.68 ID:0474a/hK
日本はレベル低すぎだよな
合う合わないとか言ってごまかしてるやついるけど外国人枠撤廃したら
スタメンで出れる日本人が何人いるんだか

81: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:15:06.02 ID:Gh6N+2eJ
投手のレベルが段違いやから

83: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:15:19.93 ID:nQN+OpI1
メジャーのピッチャーは球に角度があるってのが大きいだろ
日本人打者はファルケンとか全然打てないし

87: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:17:26.69 ID:h4xTg+XD
>>83
そのファルケンもメジャーではサッパリなんだよな
まだまだ投手も打者もレベル差があるわな

94: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:19:51.92 ID:LCyBPgfK
>>87
まあファルケンはムービング系の投手じゃないし
小さくて滑りにくい日本の球が合ってるということもあるやろ

93: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:19:43.85 ID:mTpo9vyD
ステアーズみたいなのもいるんだけどな
NPBの試合数少ないが

97: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:20:22.98 ID:Prl0vx7L
メジャースカウトって日本の助っ人外国人には興味ないの?

105: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:22:39.45 ID:5WvlzAIa
>>97
バレはちょっと興味あるみたいな記事があった
ただ基本的にはNPBに流れ着いてる時点で終わってるんだと思う

115: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:24:55.49 ID:Prl0vx7L
>>105
NPBがSKワイバーンズ門倉に興味なかったようなもんか

100: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:20:54.41 ID:yVbaX1/n
スイングが速いから呼び込んで見極めてるというよりは
ミートを外されても飛ばすパワーがあるだけじゃないの?
140キロ超えて動かれたら目で追えないだろ

107: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:22:41.71 ID:OhzuStoT
別に外国人枠撤廃したって外国人はそんなに増えないと思うけどね
プロのスカウトが見て「こいつは日本でも適応できる」ってのを厳選して連れてきてる外国人打者の
半分ぐらいがロクに使い物にならずに一年でクビになったりするわけ
そんな未知数なものでも3AやMLBから引き抜いてくるためには2、3億は出さなきゃいけないわけで
そんなことやってたら球団はすぐ潰れる

119: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:26:07.80 ID:yVbaX1/n
>>107
しかし、使い物にならないポンコツ日本人に何千万も払い続ける経営感覚皆無のNPB球団が果たしてという所ではあるような・・・

111: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:24:29.77 ID:sN6fQP/d
同じくらいの数字だった松井とペタジーニ
松井は平凡だけど通用してペタジーニはゴミカスだった
どこに差があったのか

120: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:26:13.70 ID:9F2YgARr
>>111
松井はまだ成長期だったからだと思う

127: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:27:26.40 ID:eFkWbSRd
1986 MLB ホーナー 141試合 .273 27本 87打点 OPS.808 
1987 NPB ホーナー 93試合 .327 31本 73打点 OPS1.106 

ホーナーみたいなバリバリのメジャーリーガーをもう一度NPBでみたいなあ…

137: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:34:31.94 ID:X+GnSGfN
>>127
バティスタ以来おらんかな
AJも完全に衰えてるし

146: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:36:52.65 ID:C9EgqnVN
選手としての成長やスランプは何がきっかけになるかわからんから
どっちかの国で成功(or失敗)すれば別の国では云々の論法はそんな簡単に成り立たんやろ

153: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:39:24.84 ID:e+SO2kgQ
ブランコのマイナー時代の守備位置

三塁手 248試合
一塁手 125試合
左翼手 64試合


つまりはマイナーの一塁手よりも打ててなかったということや

174: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:45:58.68 ID:e+SO2kgQ
逆に巨人亀井とか中日藤井とか広島天谷あたりを
イタリア韓国に放り込んだら3割20本とか打つのかな?

179: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:47:07.71 ID:qgHyokUu
>>174
GGはどうやったんや?

190: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:49:54.95 ID:wchBrXAN
>>179
3割は到達したけど、20本には程遠いホームラン数だったはず

203: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:52:26.45 ID:Su7sFquw
MLB(多国籍)やからなそらレベルも高いやろ

217: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:57:22.29 ID:OZcU3qDq
門倉が活躍したKBOを見るような生暖かい目で見られてるやろな

223: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:58:25.58 ID:hWdpVoAG
まぁ韓国リーグの成績をそこまで重視出来ないのと一緒やね

234: 風吹けば名無し 2013/05/04(土) 00:01:26.20 ID:jNQvXVR5
でも吉村が韓国で40本打ったりしたらちょっとほしくならんか?

238: 風吹けば名無し 2013/05/04(土) 00:03:11.58 ID:OZcU3qDq
>>234
古木なんかは何処でもいいから契約すれば良かったのにとたまに思う

221: 風吹けば名無し 2013/05/03(金) 23:57:51.35 ID:Prl0vx7L
身体能力の差は火を見るより明らかだからなぁ
だからって日本人は技術を崇拝しすぎやな
みんなしてホームラン捨てて功打狙い

244: 風吹けば名無し 2013/05/04(土) 00:05:37.42 ID:NkueQZv6
基本的にあっちで活躍できずに日本で活躍するタイプは
パワー「のみ」自信ニキやからな。メジャーってこれが弱点ってバレたらずーっとそれ攻めるし

259: 風吹けば名無し 2013/05/04(土) 00:09:16.79 ID:LAljRyVi
>>244
日本の散らすリードってチャンスボール与えてるだけなんじゃ?
とWBCでモリーナの外スラにクルクルする日本人打者見て思った
    サクラと星条旗