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引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1627830699/
1: デスルフォバクター(東京都) [US] 2021/08/02(月) 00:11:39.26 ID:9qX74JQI0 BE:422186189-PLT(12015)
新型コロナウイルスに感染して入院した人のうち、感染経路が不明とされた人に対し、国立国際医療研究センターのグループが詳しく聞き取ったところ、多くが複数で会食するなど、感染リスクが高い行動を取っていたことが分かりました。
<略>
その結果、およそ3分の2の14人は、友人など複数での会食や、大人数での誕生会、それにマスクなしで室内での音楽ライブに参加など、感染リスクが高い行動を取っていたことが分かりました。
以下引用元より一部抜粋 全文はこちら↓
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210801/k10013174281000.html
3: クロロフレクサス(茸) [CN] 2021/08/02(月) 00:12:28.17 ID:5/xSXfxx0
ビール1本2000円にしろ
8: ジオビブリオ(光) [US] 2021/08/02(月) 00:13:36.98 ID:ZErW2yRl0
>>1
やっぱ飲食店が一番リスクが高いんじゃん。
431: ニトロスピラ(茸) [BR] 2021/08/02(月) 02:14:59.79 ID:PDAWoeWL0
>>8
先日でたデータだと家庭内感染が一番多かったがどっちなんだ?
621: チオスリックス(東京都) [HU] 2021/08/02(月) 06:25:18.79 ID:5TbnziH50
>>431
飲んで持ち帰った奴を家族でシェアするからね、院内感染みたいなもんだよ
672: エアロモナス(香川県) [US] 2021/08/02(月) 06:58:13.11 ID:fCcgnxrs0
>>431
家庭内の感染リスクは排除できないだろ。
酒が一番でイイんだよ。
741: エルシミクロビウム(千葉県) [US] 2021/08/02(月) 07:51:15.95 ID:Fxu5qTcL0
>>8
マスクを外して皆んなでお喋りなんて今や飲食店しかしないからな
ここでうつし合って、家庭に持ち帰ると
10: ストレプトスポランギウム(ジパング) [IN] 2021/08/02(月) 00:14:35.74 ID:0y+OBDZ+0
だからぼっち旅推奨でいいんだよ
飛行機もバスも一人で2席で隣なし
飯はお一人様入場のみ
相席なし
これなら金落とせるし、感染も広がらない。
根本は人から人へなんだから人同士の交流を減らせば勝手に抑制される
31: ネイッセリア(兵庫県) [US] 2021/08/02(月) 00:18:36.73 ID:w/ROqgZZ0
>>10
一人旅ブーム到来か
111: バクテロイデス(茸) [US] 2021/08/02(月) 00:33:54.84 ID:rh/OkCVu0
>>10
俺の人生ぼっち旅
11: 放線菌(神奈川県) [US] 2021/08/02(月) 00:14:59.23 ID:4VCcRfdc0
>「外食が感染のリスクだとは知らなかった」
>「職場ではマスク着用は不要だと思っていた」
ここまでいくと意識の低さじゃなくて知能の低さだろw
266: テルモトガ(愛知県) [ニダ] 2021/08/02(月) 01:16:04.84 ID:geKvQRj+0
>>11
知ってて自分は大丈夫と思ってる連中が
言い訳してるだけだろ
627: チオスリックス(東京都) [HU] 2021/08/02(月) 06:26:17.35 ID:5TbnziH50
>>266
まあそうだよな
12: カウロバクター(東京都) [US] 2021/08/02(月) 00:15:14.44 ID:wdd/mJ2d0
酒税を200%にしてそれを医療費に回せ
16: スファエロバクター(ジパング) [CN] 2021/08/02(月) 00:15:53.90 ID:V6e1gT3k0
居酒屋の店主が緊急事態宣言中に店開けてて、
感染しても「全く心当たりがない」って言ってたな
34: ミクロモノスポラ(兵庫県) [GB] 2021/08/02(月) 00:19:12.87 ID:Bcai1nAJ0
>>16
去年、クラスター出した飲み屋のオーナーがテレビの取材受けてたが、換気全くしてないのに
これ以上どうしたらいいのか分からないとか言っててワロタ
74: テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [US] 2021/08/02(月) 00:26:34.30 ID:g43Hfzuw0
>>34
申し訳程度に入口に除菌スプレー置くだけで碌な対策してない癖によく抜け抜けと言うものだなw
緊急事態宣言無視して酒出してる店はそういう程度の低い店ばかりだし、そんな店は味や接客もお察しだろうに行く奴の気が知れないわ
19: テルムス(茸) [ES] 2021/08/02(月) 00:16:31.89 ID:lryFzyS90
缶ビール5000円くらいに増税しろ
その金をコロナ医療費にしろ
20: アナエロリネア(東京都) [US] 2021/08/02(月) 00:16:50.22 ID:Uql+AV2L0
ただのアンケート結果で、なんのエビデンスにもなってない
152: デスルフロモナス(東京都) [CN] 2021/08/02(月) 00:43:52.50 ID:C+io5vPb0
>>20
医療機関の聞き取り調査をただのアンケート呼ばわりで草
207: アナエロリネア(東京都) [US] 2021/08/02(月) 00:58:05.28 ID:Uql+AV2L0
>>152
そもそも母数が少なすぎるから、ただのアンケート以下だわな
249: キネオスポリア(東京都) [NL] 2021/08/02(月) 01:10:17.97 ID:atrJ4Nvx0
>>207
母数はこの位でも有意だよ
257: ロドバクター(東京都) [CN] 2021/08/02(月) 01:12:39.26 ID:G7E0BjmY0
>>249
無作為であればね
それにしても22人のうち64%は有意と主張するには
かなり寂しい数字ではあるが
21: クロロフレクサス(東京都) [US] 2021/08/02(月) 00:16:51.42 ID:7OI35tuH0
会話による感染が最もリスクが高いので
単独で誰とも喋らずに行動すれば良いのに
26: ジオビブリオ(茸) [IT] 2021/08/02(月) 00:18:19.76 ID:Iuwnl1oH0
自業自得、自己責任で切り捨てる辺りが日本らしいわ
そりゃ感染止まらんわな
だから何で会食する層はごまんといるし、人間は論理性だけでは動かない
29: フィンブリイモナス(茸) [ES] 2021/08/02(月) 00:18:26.65 ID:4zurPa5f0
酒は関係ねぇ
俺は毎晩飲んでるが友達居ないから家飲みだ
30: アナエロリネア(東京都) [US] 2021/08/02(月) 00:18:31.49 ID:Uql+AV2L0
こんなの「2週間以内に電車乗ったことありますか?」の質問のほうが割合高くなるだろうけど、
それで電車が原因って言ってるようなもん
37: アルテロモナス(SB-iPhone) [CN] 2021/08/02(月) 00:19:39.60 ID:b+AIawUA0
感染元はほぼ家庭内だろ嘘つくな
489: スフィンゴバクテリウム(茸) [FR] 2021/08/02(月) 03:08:14.23 ID:8MNzXcAg0
>>37
その家庭内に持ち込むのが飲み会行った奴
40: フソバクテリウム(滋賀県) [US] 2021/08/02(月) 00:20:13.07 ID:e39GE+Hj0
家で一人のみしたらいいのに
オンライン飲み会とかどうなった
43: デロビブリオ(東京都) [US] 2021/08/02(月) 00:20:28.59 ID:/x/bn1aG0
>>1
ほらな
五輪関係ねーじゃん
45: テルモリトバクター(神奈川県) [US] 2021/08/02(月) 00:20:47.12 ID:ItAPRqkN0
ひとり酒、にゃにゃにゃにゃ♪
演歌を聞き~ながらー
46: エリシペロスリックス(福岡県) [CN] 2021/08/02(月) 00:21:03.50 ID:afLz07Tb0
ご指摘にはあたらない
安心安全の飲み会をおこなっていく
47: アカントプレウリバクター(埼玉県) [JP] 2021/08/02(月) 00:21:18.57 ID:fiwIeZdr0
知らないわけねーだろ
誤魔化してんだよ
49: ユレモ(東京都) [US] 2021/08/02(月) 00:21:32.25 ID:jRZgOZsz0
理系の人間は理屈で固めれば大衆は言うこと聞くと思いがちだけどそれは大嘘
その辺のおっさんおばさんと話す機会があれば分かるけど彼らは彼らの行動原理で生活してるんだから聞く耳持たんよ
50: メチロコックス(千葉県) [US] 2021/08/02(月) 00:21:40.08 ID:tBb6JFTQ0
クラスターが一番発生してるのは学校
51: デスルフォビブリオ(光) [EU] 2021/08/02(月) 00:21:46.86 ID:70Xj9zIA0
酒は弱い麻薬みたいなもんだからタバコよりも害悪だろ。
タバコは勝手に死ぬだけだけど酒は周りにも迷惑かけるし
53: テルムス(福岡県) [US] 2021/08/02(月) 00:22:09.62 ID:vHhdDOMw0
別に擁護するわけじゃないが
一人で飲んでたらそうはならんだろ
64: アカントプレウリバクター(埼玉県) [JP] 2021/08/02(月) 00:24:39.45 ID:fiwIeZdr0
>>53
周り中が会話してるんだから自分が一人でもリスクはある
一人飲み好きもまともな神経してたら今は外で飲まんよ
ソース俺
はよ一人飲み専門店作れ
54: ナウティリア(東京都) [FR] 2021/08/02(月) 00:22:19.25 ID:/Rb6+cEb0
会食ではなく「食事」なので会食にはあたらない
57: ジアンゲラ(北海道) [US] 2021/08/02(月) 00:23:21.11 ID:ZpI/60pE0
酒カス、詰みです
59: シントロフォバクター(東京都) [DE] 2021/08/02(月) 00:23:44.31 ID:sG7cL3JL0
東京、神奈川、千葉、埼玉に限ると
満員電車と思うんだが
587: ロドバクター(埼玉県) [ヌコ] 2021/08/02(月) 05:27:05.93 ID:QAuynzw80
>>59
電車は感染シミュレーションをやる必要がないぐらい安全だって去年言ってたのにな
654: アシドバクテリウム(埼玉県) [US] 2021/08/02(月) 06:41:58.64 ID:XHvZFuqI0
>>59
俺の身の回りで唯一感染したやつは普段乗らない電車乗ったらその後陽性になった
聴き取りでその旨話しても因果関係無しにされた
662: スピロケータ(埼玉県) [US] 2021/08/02(月) 06:51:53.36 ID:azFUgrwA0
>>59
意外にも電車はウィルス対策しているし
感染しないよ。僕が唯一感染したのはやはり飲食だった。
幼稚園未満はマスクしてないから、そういったファミリー層向けの飲食店は子供がマスクしないで騒ぐし危険だとあらためてわかった
708: フィシスファエラ(SB-iPhone) [US] 2021/08/02(月) 07:23:00.71 ID:yOvgDS0Q0
>>662
因果関係が証明されてないってだけで満員電車も十分怪しいもんだがな
最近ではマスクしてる会議でも数十分で濃厚接触扱いされたり実際に感染する話も聞くからね
63: ナウティリア(東京都) [FR] 2021/08/02(月) 00:24:29.04 ID:/Rb6+cEb0
関係ない
安心安全の飲み会をおこなっていく
70: クロマチウム(東京都) [US] 2021/08/02(月) 00:25:16.92 ID:J7tncv7j0
アルコール販売禁止しろと言わんが
お店での提供一律禁止にしろや
86: ナウティリア(千葉県) [US] 2021/08/02(月) 00:28:37.00 ID:e0Es6RZz0
>>70
一人で飲む客には出してくれよ
97: クロマチウム(東京都) [US] 2021/08/02(月) 00:29:51.49 ID:J7tncv7j0
>>86
1人飲む奴は店主に話掛ける奴いるんだけどw
黙って飲めねえのかよと思うな
72: ビブリオ(SB-Android) [NO] 2021/08/02(月) 00:25:33.25 ID:lFRTLAEi0
酒は事件も多い
77: チオスリックス(東京都) [US] 2021/08/02(月) 00:27:02.94 ID:AexNTrvs0
飲食店の酒禁止してもホームパーティーや若者同士の宅呑み止めない限り無理だろ。
80: オセアノスピリルム(千葉県) [GB] 2021/08/02(月) 00:27:39.40 ID:3DJTvO+80
大人数がいて酒が入ると
大声で話すから
飛沫がたくさん飛ぶ
そりゃ誰か感染者がいれば
コロナもらうだろう
85: シネルギステス(千葉県) [CN] 2021/08/02(月) 00:28:17.33 ID:p40FAk080
たしかに禁酒するだけで激減するかもな
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コメント一覧
健康被害と経済損失が桁違い
調べてんだよ
気持ち悪い
事実に基づく調査は疾病克服の基本だから
別にコロナに限らないことだよ
あなたが他の方法で解決してくれるなら止めないけど、なんか案があるの?
逆、逆
最初の聞き取りで「経路不明」になった人も、入院した後でよく聞くと「既知のリスク行動をしてたと回答した」ということ
入院してからの調査だよこれ
次の問いは「なぜ、会食やライブに行ってましたと最初の時に言わなかったのか」やな
実際にはしてないのに途中で記憶が書き変わったのか、最初に聞かれた時になんらかの意図があり虚偽を述べたのか
この2年、ゼロコロナだけを目指して過度な手法しか提示できなかった専門家、行政がいかにさぼっていたかでもある。
まあ焼肉屋くらいの換気に向かってならいくら騒いでも大丈夫だろうけどね
仕事以外でリスクある行動を全て禁止しろ。
それだけで十分コントロール出来る。
他よりも極端に高いのは各保健所も政府も専門家もずっと言ってきたのに
感染拡大させたいマスコミや野党やその支持者が飲み屋が原因じゃない飲んで騒ごうと煽ったのが
今まで感染が収まらず今回も広がった原因
こんな時に飲み歩いてんじゃねえよ
馬鹿は理解できないんだから、殴って聞かせるか餌を与えるしかないんだよ
電車に乗ったってことは普段と違う行動をしたってこと?
どっか行ったのかなその点も考慮しないとね
だから飲食店は一人用席のみ用意して会話禁止にすればいい
まあその条件だと居酒屋や喫茶店やファミレスの売り上げは落ちるがw
一億総ボッチになれば終息するわ
朝まで飲んでたんだろう
マスクもせず酔ってテンションが上がってるせいか大声で話ながら歩いてた
こいつ等が家、学校、会社にコロナを運ぶ
で、保健所の聞き取りに知らぬ存ぜぬで経路不明扱いw
二つ疑問があるのよ。
1コロナ罹患者のうち、どのぐらいが経路不明だったんだろう?
2「酒を飲みに行った」は「電車での移動」「エキナカの移動」を含んでの行動になるけど、「酒を飲みに行った」が主原因とした理由はなんだろう?
魔女狩りにならないようにしたいね
精神的に未熟なままネットに影響受けるからひろゆきとか堀江みたいなゴミに金蔓にされ続けるんだろうな
ニーメラーの詩を読んだ方が良いよ
陰キャは黙ってろよ馬鹿
政府のオリンピック恐慌で気の緩み!
政府のコミュニケーション不足で伝わっていない!
で正当化してくれるからな
飛沫防止用のアクリルボードが邪魔だからって勝手にどかす奴も本当に多いし
自分からリスクある行動しまくってるのにいざ感染したら飲食店が悪い!とか何言ってんだってなるわ
対抗には対抗するのが生物なのよ
同室の睡眠はせず食事も基本別室とかになるからな
感染に敏感になってる医療従事者でもそんな行動は無理や
その前段階で防ぐのが基本
感染症だからそこは避けようがないが
何もない空間から突然湧くもんじゃないから
家庭内に持ち込まなきゃ抑えられる
そもそも不明連中なんてヤバいから不明申告してる連中だし母数22とか少な過ぎてダメだろ
黙れ、損まさよし🐍
飲食店勤務だけど、今はもう普通に四人六人でくるからな。
蔓延防止のために席分けますねっていうと帰っちゃう人もちらほらいやがる
今、感染してる奴は本当にただの馬鹿なんだよね
風邪じゃない
店が止めれば解決
感染経路不明は「コロナ患者と濃厚接触していないか?」だと思うよ。
経路もわかってるような状態あわせれば家庭内や職場がやっぱり多い。
東京の感染者数が多すぎて調査できないのは分かるが地方は数人程度のところでも同様
明らかに情報管理しているけど国だけでなくメディアだって取材すれば掴めるはずなのに報道が出ない、どういうつもりなんだろ
報道すれば非難が集中して店が潰れるから?そんな配慮していたら防疫にならない、クラスター起こすような店は情報開示していいだろ
ワクチン接種が進んだ日本でも同じ状態と思うと飲食じゃなくても増えるんだろうな
店内の感染対策がガバだから店も悪いぞ
観光が去年夏にはしていたレベルの感染対策すら
未だにしていないのが飲み屋
酒値上げしてもそんなかわらん
もうランイタイムになると普通に満席になるし、おしゃべりしまくり。
店側を幾ら絞めても、客がモラル全く持ち合わせてないから店側の対処ではもう限界。
昼休みや帰宅時間を会社がずらしてくれるだけで大分違うと思うんだけどな
活動家さん達は利権だの陰謀だので目が曇ってるのかも知れないけど
政府だって大きな経済市場である飲食を好きで締め上げなんてしてるわけが無い
でも明らかに飲食、特に酒が出る場での感染リスクは高いって明かなデータが出ちゃってるから規制せざるを得ない
って現実をちゃんと見ないといけないよな
家庭内感染 と適当に回答
入院が決まり しつこく追求すると 本当のことを言い出す。
いずれにしても マスクを外すときしか感染しないと考えるべき
家庭内だとマスクしないで行動してるから、そいつから簡単に拡がる
対策してようがしてまいが
本人が正直に吐く以外証明しようがないんだから
そら卑怯で無自覚なやつらはそうやってんでしょうねって感じ
知 っ て た
電車止めると日本中の奴隷たちが生産してくれなくなっちゃうので止めません、って正直に言えやクソカスが
そもそも対象者の回答が「会食」や「誕生会」「室内フェス参加」「勤務外での社内マスク外し」で、
「会食が」「社内マスク外しが」危険と思わなかった、って話なのに
最も危険性が指摘され、営業も制限されてる料飲店を槍玉に挙げてるのか。
どう読んでも料飲店が絡まないシチュばかりなんだよな。
宅飲みの場にウィルスが持ち込まれるリスクと
店内飲みの場にウィルスが持ち込まれるリスクには極端な差があるから
そこは同じ計算できんよ
飲み会とかで感染して馬鹿正直に感染経路言う奴もな。電車以外心当たり無い、で安定だと思うけど
我慢の限界ってのも理解はできるんだけどな。
今の十代二十代は本気で可哀想だとは思う。
それでも海外よりよほどマシだけど
マスクをハズして喋ってるし
店が止めれば外で飲むだけだし
感染防止措置の無い路上飲酒の方が、不特定多数の通行者感染リスクが高くなるぞ
マジレスすると呼吸程度ではコロナの感染リスクはかなり低いのは間違いないよ
コロナの一番の感染原因は会話による飛沫感染、だから会食だったり酒の場での感染リスクがヤバイとされてる
逆に電車のようなほとんど会話を交わさない空間なら密集しててもマスクさえしてればほぼ感染しない
通勤電車かもしれんし交差点で信号待ちしてたとき隣のおっさんがくしゃみしたときかもしれんし😞
今回のデータに「酒」や「料飲店」の文字はひとつも出てないがな。
1医療機関に入院してる経路不明者なら22人でほぼほぼ全員じゃね
平日は毎日、三密の会食状態だろ
会食に飲食店が絡まないって、どこで飲んでんだ?
仮にも感染防止措置が為された料飲店と
そんなものかけらも無い宅飲み・路上飲みでは、後者の方が遙かに感染リスク高いぞ
飲食でマスク外して会話
もうアホかと
コロナ脳さんからのマジレスはいらないっすw
風邪の一種ではあるぞ?
ただの風邪じゃないってだけで
そもそも「飲んだ」なんて回答無いぞ
そうだよね
飲食業界だけ保護しすぎ
観光やその他の業種も苦しんでるんだから飲食だけにお金配るのはおかしいよね
今回のデータなんか見なくてもはるか前に出てるデータで証明されてるって話なんだが?
キミらのそうやって論点ずらして煙に巻いて事実から目を逸らさせようとするの悪い癖だよ
バカは騙せてもまともな人間は付いてこないよ
経路不明なんて大嘘だと。
通勤通学で感染するなら、とっくの昔に人口の数割が感染しているからね。それこそが本当の経路不明。
でも、現実はそうではない。家庭や職場でのクラスターには必ず持ち込んだ人間がいる。原因となった一部の人間がしらばっくれているだけだ。韓国のように厳しく追跡すれば殆どが判明したはず。
累計ですら国民の100人に1人に満たない陽性者数なのに、経路不明なんてあるわけがない。
と言いはる奴がたまにいるよな
「家庭内でマスクしろって何故いわない」と他者をバカにするんだけど、ゴキブリ退治のコンバットみたいに、飲食店で感染して巣に持帰ってるだけだと説明しても理解できない
俺のどこがコロナ脳やねんw
コロナの感染経路すら正しく認識してないやつが満員電車で感染してないわけないだろ(笑)
とかお前こそ誰かに洗脳されてるコロナ脳だろw
唯一の外出は近くのスーパーへの買い物のみ。
帰宅後は即風呂に入り、服類は洗濯機へ・・・
しかし、デルタ株に感染した。
飛沫感染、空気感染(飛沫核感染)だけじゃないのね。
市中感染の盲点は接触感染なんです。
無症状の感染者が過半数という事は、本人も自覚なく普段の行動をしている訳です。
つまり、この感染した男性は持ち帰った商品(汚染源)の消毒を行っていません。釣銭等も感染源になり得るのです。
運悪く汚染源を持ち込んでしまい感染したという一例ですね。
外出時はこまめな手の消毒は勿論ですが、触れたモノ(マスク、財布など)含め、全てを消毒しなければなりません。
自宅から持ち出した、持ち込んだ全てのモノが感染源となり得るという認識が必要なのです。
これが市中感染の実態だという事を理解してください!
コロナ脳じゃないの?じゃあすまんかったわ
俺はただのコロナ対策全般やる気ない人間っす
毎週末飲み歩くの楽しい~
そういう奴らは常に注意するっていうのがガイドラインに書いてんのに、守ってない飲食店ばっかだから、いっそ営業止めるかってなるんだよ
そんなに厳しくしたら客が来ないっていうのもわかるけどな
誰でもすぐ分かる
あとは職場や電車内
短時間しかいない飲食店は低い
まあそれだと都合の悪い人がいるみたいだけど
PCRで変異株の特定はできんが……
使ってんのはNGSだな
空気感染もするデルタ株だとわからんけどなあ
会食ってどこですんの?
飲んでなくても会食はしとるんやろ?
どこで会食してるんや?
外でやるんか?
たばこは何回もあげてまたあげるのになんで酒税止まってる
重症化してないなら抗体価低いぞ
メモリB細胞出来てるかはしらん
重症化してないなら抗体価低いぞ
メモリB細胞出来てるかはしらん
思考力の弱い人はご注意を・・・
ホラいきなりタバコを持ち出す嫌煙キチがいる
煙嗅ぐと発狂するのに何故喫煙所内のことが分かるんだ?
地下街もちゃんと換気してるよ。しないと酸欠になっちゃうからな。
最低でも一人あたり30m3毎時は換気出来るように設計するよう法律で定められてる。
空気感染してる可能性があるデルタ以外なら1人で無口だと
大丈夫やろね
そのデルタがなんやけど
二人だとしゃべるけど一人だと基本的にしゃべらんだろ。
ってことなんだろ
家庭内にはどっから持ち込むんだ?
空気感染の定義にもよるけど、RNAウイルスで空気感染するほど安定なものは考えにくいな
初期の犬HKスペシャルでそんなやりとりがあった。
コイツラはどう見てもわざとやっていてマスゴミもグルだ。
ついでにスマホ税SNS税にアニメ税漫画税インターネット使用税作れば完璧やね、
全部感染源として妥当やろ。何で酒だけ規制されるんだよアホが。やるなら電車も止める、ガソリンスタンドも休ませろアホンダラ
路上のみはともかく、宅飲みで不特定多数と接触する機会はないから、そこは流石にリスク低いぞ
お前らヒキニートは一生患からないから
ほんとこれ。何で外食だけが原因にされるのか
飛沫感染がメインで、その3つで一番飛沫とぶのどれだよ
まさに、「コメを毎日喰ってるからコメが感染源」と言ってるのと同じ
波状の増減に最も相関関係が強いのが繁華街の人数であり、繁華街利用の目的が飲食店つーわけで、統計的に証明されてんじゃねーか?
流石にわかってるとは思うが飛沫感染だけではなさそうだぞ。
比較的数が落ち着いていた頃の地方はかなりコロナに過敏で詳しく経路を調べて公開していた時期もあったのだが
それを見ると大体飲食店で貰ってきて家庭や職場でクラスターってのが大半だった
電車と風俗だろ
15分もいれば十分感染すんのに、飲食店の滞在時間が短いとはこれ如何に
満員電車がクラスターになったらこんなもんでは済まない。
家庭内感染職場内感染はキャバカス馬鹿が広めている。
志村が逝った頃から基本なーーーんも変わってない。
サイクル数4とかどんなけ低いねん
実際ものすごいかかってるんだしよ
後は電車の利用者数などが多い区間で感染者数の明らかな増加が認められないといけない
だとしても基本的には飛沫感染だろ
空気感染って言うけど、RNAウイルスでガチ目の空気感染って不安定過ぎてまず起こらんぜ
いわゆるエアロゾル感染を空気感染に入れるならあり得るけど
空気感染ってそういう意味じゃない
数字見た所で意味を見出す能力が無い
無理すんな
>>123の言う通り
和歌山は感染経路も発表していたが、ほぼ外食で持ち帰って家庭内や職場でバラ撒くパターン
喫茶店で30分間お茶して感染して家庭内感染なんてのもあった
国民みんな会食が大好き
別に嫌いじゃないけどリスク冒してまで飲もうとは思わんわ
憑いてくる獣はいる。 そこの謎。科学的に。
これも、コロナやん、
アクリル板ずらしたら勿論普通に注意するし
入店時に消毒しなきゃ消毒を促すし
人数が多けりゃ席を分けてもらってる。
問題はそこじゃなくて、明らかに蔓延防止の為にアクリル板とか置いてるのに
食事の邪魔だからとどける人がどんどん増えてるって事。
注意すればいいの前に、普通なら邪魔でも勝手にどかしたりしない。
そういうモラル、防疫意識の低下が感染拡大に影響してるとおもうわけよ
反発することしか知らない団塊おじいちゃんですか?
五輪のお祭り騒ぎでコロナ感染予防など吹っ飛んでいるのだろう
責任取って私権制限付きの法整備しろよスダレハゲ
だけど、良い方法ほどパヨ連がマスコミとヒステリー起こして邪魔をする。マスコミは悪だ、まさに悪そのものだ。
結局会話の際の飛沫なんだよ
電車で話してるやつらいたら離れたほうがいいぞ
政府も悪いと思うぞ
国民のアホさを甘く見過ぎ
大人数がマスク外してペチャクチャ喋ったり喚いたりするのなんか居酒屋しかねーんだよ猿w
その部分は記事に書いてあるわけじゃないからスレ立てたやつの妄想だぞ
政府を悪いと思うのは無理だろ。
>>国民のアホさを甘く見すぎ
民主主義なんだから、アホだろうと何だろうと、俺たちだよ?。自分は違うと思っても、やっぱり国民とは俺たち自身なんだよ。
自分が特別なんて思う本当の無能バカは、日本の過去の黒歴史、民主党政権だけで十分だよ。
特に高級酒は大きく乗せろよ
高級酒なんて消費先は飲食店だろう?ホストやキャバからガッツリ税金持ってけよ
あと、たばこは三倍ぐらいにのせろよ臭いから
そもそもだけど感染者といないといけないんだろ?
その感染者は何処で感染して来たの?
会食より、その元の感染者が何処から来たかだろ。
13年前の最悪民主党政権は『民主党主権』で政治ゲームやろうとして、全部破綻させた。
アホな感染拡大させた奴らも、やっぱり主権持ってる国民なんだよ。政府にありもしない責任押し付けるより、そいつらを自覚させて、更生させる以外に感染を防ぐ方法は無いんだよなあ。
高齢者にワクチン行き渡ったなら感染者数や感染経路追ってももう意味ないだろ。やめるには理由がいるしやめたらやめたでコロナ脳どもが騒ぎ出すからなかなかやめるわけにはいかないんだろうけど、いつまで無駄なことにリソースつぎ込むんだろうなー
呆れる
適当な理由付けるだけの雑な仕事
こんなので給料貰えるんだから辞められない
自分が悪いことしたというより
効率的に感染拡大させたいだけでしょ
選挙があるから野党やマスコミは必死になって
飲み屋使って感染拡大させようと頑張ってるし
どうせ中国帰りとかだろ
期間切ってごっそり酒税上げろ酒税
犯罪起こしたやつは48時間以内に必ず水飲んでたって言ってるのと同じ
自分のことを賢いと勘違いしてそうだけど、後遺症の存在すら知らないんだね
電車での移動で感染するならそもそもこんなに少ない訳がないし第ニ波が抑えられた不思議の説明がつかない
陰キャ引きこもりにとってコロナって理想のウイルスだよな
マスクで不細工なツラ隠せる、堂々と外に出ないでいい/人と関わらないでいい理由が出来る
そりゃ「新しい生活様式」とやらに拘泥するよw
京産大生が福井で焼肉屋クラスター起こしたろ
馬鹿「五輪やるなら俺たちだって」
全く賢くないよ ただ厚労省が公開してるデータ見てるだけのアホでっせ
ところで後遺症ってどんくらいの発現率なの?世界中の有名アスリートが罹患しても知ってる限り全員ノーダメ復帰してるから無視できるほど低いと思って行動してるんだけど、もしデータ知ってたら年代別に頼むわ
まあ、これからはデルタ株が中心になってくるだろうから満員電車解消に向けた動きもするべきだとは思うわ
この手の話で最初の感染元の話をしないのは都合が悪いからな。
だから2次感染の話にして誤魔化してるんだよな。
母数が少ない上に無作為じゃなければ何の意味もないデータになるぞ
ただでさえしたくない申告はしないというのに
風俗行ってるとしても馬鹿正直に答えんやろ
下手したら懲戒解雇や
感染対策をしたうえで自分たちもならわかるけど
店からして自分たちは感染対策サボりおるからな
本当に飲み屋の頭の悪さがヤバイ
目の前でこんな冗談言ってドヤってるヤツいたら殺さずに我慢できる自信がない
会議中も鼻出しマスクだし
周囲の人間(身内感覚の範囲)に感染者はいない前提なんだよな
いわゆる自分だけは大丈夫という意識なんだろう、迷惑な話だが
東京大阪から人が来ても
来た土地に飲み屋が多いかどうかで地方の感染が全然違うからな
ってかそもそも飲み屋の規模の小さい地方は
都会からきた人によって感染が増えるより
地方民が都会の飲み屋でもらってきて地元で拡散する方が多い
①政府の入国管理が手抜きで新変異株が海外から流入
(五輪関係だけで10万人近くが入国)
②五輪のお祭り騒ぎで新変異株が国内に広まる
今回の感染爆発は五輪を強行開催した菅義偉による人災
調べられると都合が悪そうだなあんた
頭の病院行ったほうが良いよ君
あれ付けてるやつほんとムカつく
ノーマスクと変わんねーじゃん
ウレタンマスク見ると発狂する奴がいるようなので、俺は堂々とノーマスクで東京メトロを利用しますw
昔からずっとそうだよ。半分は家庭内感染
防げるならそこを防げばかなり改善するけど
そこは防げないから次に感染者の多い飲食店をどうにかしようということになってる。ただ前みたデータでも10~%15%とかその辺だったはず
無作為抽出と全数調査ならバイアス排除としては同じなんやが……
母数が少ないってのは確かやな
ただ、1医療機関での限界ではあるやろ
そこ解決したいなら多施設でやるしかねえな
共産党おつかれさんでーす
普段から遊び歩いてるの自慢気に話してた人だから多分風俗かオフ会のどっちか
常識無い人が身近にいるの最悪
お前みたいなコミュ障ってやっぱり駄目だな
人間として欠陥やわ
家庭内感染は防ぐの難しいから、家庭内に持ち込む前に止めるって話ですな
ノーマスクの奴ってズラの奴多いよな
つーか、イキったIQ低そうなやつか、マスクの紐がズラと干渉するのか付けない奴
アル中
それ以上に問題なのが今までは詳しい聞き取りとやらをしてなかったということ
疫学的に考えずともこれがどれだけの失態なのか。記事にしてる奴も分かってなさそうだな
立憲にはあるぞ
イベルメワクチンだ
この謎のワクチンを国民に配布すれば解決する
それに賛同してるのはいつまでも自粛したい変な性向でもあるのか
普通に10人くらいでBBQしてたし、仕事でちょっと外出たらウヨウヨいてびっくりしたわ
東京での急拡大はだからこそというのもあると思う
やむなく電車乗る場合とかも、不安になるくらい混んでるし
奴らは今後の人生の納税額を3倍にする法案可決
家でなんぞマスクしてようが、感染するわ。アホか、頭コロナか!
しかも過去にもこういうデータは出されてるわけで
無視し続けてデータが無いからだのエビデンスを出せだの言ってたただけなんだよなぁ
なおエビデンスの意味も知らないでエビデンス出せとか言ってる模様
酒を飲んで酔っ払った後は理性的な行動が出来なくなってる可能性が極めて高いからね。店から家に帰宅するまで全てで感染の危険あるからね。
店の営業時間短縮よりも泥酔状態での外出禁止のが効果あるよな。飲酒歩行もとりしまりや。
殆ど新聞取ってる人いないよね
テレビも若い人程視聴しないし、持ってる事じたい少なくなってきた
スマホもSNSばかり
リスクを知らなかったと答えてる人はガチで知らなかった可能性が高いし
そう言った人達が意外と世間に多い可能性が十分にある
一体何処の陽キャにまとめブログやyahooニュースみる奴がいるんだい?
隠キャの俺ですら1回しか見ないのに
実際飲食のせいなんだから
いい加減現実見て欲しい
貴方だけでなくマスコミも
家庭内にウィルスを持ち込む原因が飲み屋と言うか
飲み屋に行くような家族が家庭内でもコロナウィルスをばらまくというか
本当に通勤しかしないようなタイプは本人だけで感染が止まることが多い
全数とはどこにも書いてないぞ
普通に考えれば100人程度リストアップして22人答えてくれたとかじゃないか?
日本語がわからないやつらは運命を受け入れろ
おれは一段落するまで家で飲む
お前は民主党だな。
何も言わないで批判だけwww
民主党て批判だけは一人前だな。
理由聞いたら知らねよだろwww
阪急梅田もあれ絶対宴会やっただろ。
いくらなんでも67人なんて多すぎるんだよ。
ねえよ
飲食店での酒がのめない奴等が結局外呑みしてコロナ感染に加担してるんなら、東京都は外呑みの奴等も強制的に規制すべきでは?
政府は、東京感染者数が4000人超えたらもうロックダウン発動してもいいんじゃない?
ノーマスクの奴気に入らないからこうであってほしい、って願望丸出しやねw
正義マンはこの先数年しばらく消えなさそうだから人目気にしてたら当分マスクしなきゃいかんだろうしな、自分で判断していかなきゃね 夏にあんな不快なもん着けてるとか拷問に等しい😂😂😂
外のみを規制する法律も条例もないし、日本にロックダウンなんてものはない
都内だけど大きい駅行けば開いてる店沢山あるし普通店行くよね
電車も止めよう。できるだけ車を使用してもらう。
首都圏の人流はかなり減る。
個人の自由を制限できないならそっちをやるしかない。
いい加減ロックダウンして、外飲み歩いている奴は片っ端から捕まえて罰金100万くらい取ってやれ。
五輪の赤字も賄えるぞwww
○○と△△が感染リスクが高い行動なので控えろって
オリンピックの合間にcmで流すなりやりようがあるでしょ
おしゃべりしたきゃ手話覚えれば良いんですよ
オリンピックガー(根拠なし は反論どうぞ
大きな声での会話が感染を引き起こしやすい≒飲み屋の会食って理由
日本も外国のように電車の中で大声で話したり、電話してたりしてれば電車が最大の感染源だった可能性はある
まあデルタ株だと呼吸でもまき散らす量が多いとかで黙って換気に気を付けても電車は駄目じゃねってのはある
こーゆー低脳な奴等を止めるには罰金しかねーよ!
仲間たちでベラベラしゃべってたりガキ猿連れて大声出してる家族ほどウレタンや布マスクしてんだよな
っぱ意識も知能も低いんだねえ
酒は普通の無口な人が高揚するぐらいの劇物なんだし
犯罪者が酒を言い訳に使うくらいだから
もっと厳しく取り締まれよ
その証拠に日本全土で増えてる。完全に感染予防に飽きたって事w
家庭内感染の前の話だろ
もしや家庭内からコロナウイルスが勝手に湧いてくるとでもお思いで?
現実から目をそらしてもしょうがないぞ
うん。一番最初見てくれ
22人なら全数じゃね?ってとこからスタートしてるんだ……
家庭内にウイルスを持ち込んだことが原因。
家族に一人でも感染者がいたら、家庭内で拡散させないのは難しいやろ。
~さんって名前聞いて「あ~」ってみんな納得するような人たちばかりだよ
普段からそういう感じの人が罹ってる
事前に口内消毒と体洗浄でかなり除菌できている
でなければ都内で数万人いる風俗嬢が感染して入院して
20代の感染者 女性数千人 男性数百人くらいの差が
データで出てきてしまう
ほぼ全ての人がノーマスクになって
対面をはじめ近距離で口を激しく動かす。半時間から数時間
ここにアルコールが入ると注意力が落ちる
こんな分かりやすく感染する場って他にあんの?
俺らばっかり悪者にしてーとかワイドショーでよく愚痴ってるけど、これよりタチ悪い場って他にあんの?
まったくそのとうり
もう少し突き詰めると酒場が悪るいわけでは無い
一人静かに飲んでいれば感染はファミレス並み
大声で騒ぐ飲んだくれがダメ
それを店主が退場させれば問題ないが
黙認しているのが一番の大罪
飛沫とばすのはゲロ吐いてるのと同じなのに
店は注意もゲロ掃除も全く行わない
そんなゲロ店 保健所の権限で営業停止にすればいい
何で静かに飲めねーのかな
むしろ言えないようなことしましたと言っているに等しいやろ
大勢で宴会するの楽しいもん
一人で静かに飲むくらいなら家帰って漫画読みながら酒飲まず飯だけ食うわw
しかもコロナの死亡率はゴミのように低いと来た
そりゃ気にせず宴会するっしょ
>>250
ファミレスもジジババや子連れは結構騒ぐ、若くても結局ある程度の人数で来るとどうしても騒ぐので結局居酒屋とあまりリスクは変わらんのよね(居酒屋よりは他の席と距離があるケースが多いけど)
でも店も注意しないんだよな。入店時に検温とかする店もあるけど、だったら騒いでる連中をもっと黙らせろよと思うわ
罰金にしなくてもいい。
治療費を全部自己負担にするだけで十分
つまみも食べないで飲んでるだけなら唾液が出ないけど、食べたら唾液が出るでしょ
だから「唾液」で感染するよってずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと言ってるのにバカは覚えない
本当にバカって覚えてないよね
頭悪そう
死者が増えてから対策したら遅い
大阪がいい例だったのにもう忘れてるんだね
スーパーにしろドラッグストアにしろ店で買った商品とかトイレで大の方使ってるのに手も洗わないオッサンが触ってると思わなきゃいかん。
買ってきたものを拭かずに手も洗う前に冷蔵庫に入れてあとでそこ触った手ご飯食べる、と言うリスクは排除できないと思う
それはコロナは安全と言い張って中国人排除できない状況にしたWHOが悪い
あの時点で中国人シャットアウトしたら日本は非人道国家指定されてた
そもそも未だに感染者数で一喜一憂してる国民が馬鹿すぎるw
よく飽きないねw
実は東京の各施設利用者や公共交通機関利用者は五輪前より減ってる
完全に中核派のデモ隊が撒き散らしたんだろうな
一部の間抜けのせいでいつまでもとばっちり自粛続いていい迷惑だわ
特に人少ないから遊びに来たとか言っちゃう馬鹿な近隣県の観光客
だよな
感染者の9割が自粛してない人でもおかしくない
政府批判するくせ自分は自粛しない。
電車とか会社からも余裕で感染するぞ
でもそんな所まで自粛要請したらお前ら反発するだろ自分が損するから
だから奴らは言わないんだよ飲食店は生贄
コロナで亡くなっているというのも嘘だらけ。
早く気づけ。
また、連休中にわざわざ東京から地方へばらまきに来たあげく、発症して田舎の病院来てた人もいたから。東京で増えてるのがこの後地方で爆発するのは自然な流れ。
発祥は石川県
大規模感染隠蔽工作の為便宜上つけたのが始まり
身体を売る風俗なんてものは厳密に無いからね
キャバクラや飛騨=飲食店の分類になる
今回のニュースで飲食店と言ってるのは暗に風俗の事
そういう回答になるのは当然だろうね
空気感染じゃなくて飛沫感染なんだなぁって実感される
風俗は店員が感染するからやめざるを得ないだろ
病状の苦しさ、やばさに気づいて白状するんだろうね
浅はかすぎるわw、飲みに行く前に想像力働かせろよ
そして会社に行ってない?
統計はどうとでもいじれるからな。
そして、まあ
仮に、
いわゆる複数の人間と推奨されない形での会合とかがあったとして、
それはクラスター化してるの?
してないなら、結局そこから病気をもらったり、
病気をうつしたりしてないわけで、
結局、感染経路不明になるんじゃない?
だいたいカラオケボックスも、
歯医者もクラスター化してないってことは、
居酒屋やらコンサート程度で感染するってのが風評被害でしかないはずなんだけどね。
去年も感染してるのに外食しようとして断られ退店させられた動画が話題になってたね。
その後に直ぐ亡くなられたみたいだけど。
マスク外しっぱなしで飛沫飛ばしまくってそう
ソーシャルディスタンスなんて脳から消えてるぞ
酒を爆値上げしろ
タバコだって値上げしても買う奴いるから
酒だってアル中なら必死で買うから問題ない
税収益を医療費に回せ現場に還元しろ
しつこい
会社内で蔓延してるんならクラスターだから一発でわかる
電車で居酒屋並みに感染するんならこんなもんじゃ済まない
最初から専門家が言ってることで、それが実証されたって話なのに、まったく理解できてない
そんな残念なアタマで考えられる言い訳なんて所詮その程度なんだろうが
風俗確定定期
どう考えてもマスクを絶対外す唾液や体液に触れる風俗で罹患してからのバラマキ
風俗は意外と感染しない。体液は関係ない。
ひろゆきの話でも鵜呑みにしたか?
青森で発症したデリヘル嬢(宮城のホストから貰ってきた)から感染確認したのは従業員と客27人中1人だけ。
まー行為の前後でシャワー浴びるしイソジン他で消毒もするしキスNGとかもあるし。
感染者が居る居酒屋やキャバ、ホストで2時間ダベってる方が遥かにリスク高いと思うわ。
最低偽陽性率1%
設定次第では50%超えるとも言われてる
日本は他の国より精度上げてあるから、50%に近い数字の偽陽性がいるのは確実
アメリカじゃ今年末でPCR取りやめだ
死亡者見てみろ、感染者増えた2週間以内でむしろ減ってる
これが風邪じゃなかったら何なんだと
食事のほうが肺炎リスク高い
でも電車やスーパーで一番クラスター起こしてる、ってデータが出ないんだからしゃーねぇだろ
妄想と希望だけが全てで現実見えないとか、中韓の論文かよ
酒は大丈夫だぞ。問題は会話だぞ、会話。
一人黙って飲んでる分には全く問題ない。
密室でヒトカラする分には全く問題ない。
酒が悪いんではないし、カラオケが悪いんでもない。
悪いのは会話な。会話が全ての発信源。
感染したくなければ、会話を控えろ。
酒でもカラオケでもなく、会話を控えろ。
カラオケボックスでもクラスター発生してないんだよな。
カラオケ喫茶ならあるけど、カラオケボックスでは発生しない。
にもかかわらずヒトカラすら禁止されている愚。
妄想と希望だけで実体が見えてない人たちで政治が回されているのが現実。
席全部ソロにしとけや
いやカラオケはクラスタというかご一行全員感染とかちょくちょくやってる
その研究した人が自分でスーパー、電車は人と積極的に話す場じゃないからあくまで潜在的リスクが高いって言ってるんだよ
気が緩んだら危ないですってね
だから現状で要注意なのは飲食で合ってる
きっとパッと見てマウント取れると思って嬉しかったんだね
君の人間性がよく出てるよ
マスクした程度じゃ防げないし
そのうちみんな感染すると俺は思うのだよ
だから遅いか早いかの差じゃないかな
電車は口開いて喋ってる奴いないけど、食事やお酒は大体、話しながらだから、リスク高いんだな
そう。問題は会話。
だから、会話が発生するならアウト。会話が発生しなければおk。
よって、一人客が黙って飯食うなら問題なし。
個室で一人っきりのヒトカラなら、感染確率ゼロ。
去年の2月で誰もが思いついた直感が最適解なんよな
いっぺんに、何十人も、100人単位で感染なんて起きないよ
あれこそ、誰か感染したら一気に広まらね?
風俗は、元から性感染症対策がものすごいから
コロナごときの弱小感染症なら、むしろ逆に安全。
あんた、武漢になんなのさ・・・・・
日本は欧米化しすぎたんだよ。
握手やハグは不衛生なのでお辞儀を世界共通ルールにしましょう。
食事中にぺちゃくちゃおしゃべりするのは下品です。禅寺の僧侶みたいに食べるときは黙って食事に感謝して食べましょう。
時短営業すらしませんwww