1: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:11:08 ID:SQE

442やろ

以下は「今のサッカー日本代表で一番有効なフォーメーション」から

2: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:12:09 ID:u0Q

442と思ったら442だった

3: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:15:27 ID:pOi

ツートップの主力の方のフォワードが得意そうなフォワードって誰がおるんや？

4: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:26:40 ID:SQE

>>3
おらんで

5: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:29:38 ID:pOi

>>4
ダメやん

6: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:30:02 ID:J5s

日本にまともに中盤できるやつ4人もおるか？
鎌田はなぜか召集されんし

7: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:30:11 ID:Bbe

南野どこに置くんや

8: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:30:13 ID:UnR

「決定力不足」

ダメじゃんｗ

9: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:31:04 ID:QrJ

5トップ

14: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:33:31 ID:drc

にわかなんだけど2が上なの

15: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:34:22 ID:pOi

>>14
せやで
守備から書いてくんや

334なら守備3中3攻撃4やな

16: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:35:03 ID:drc

>>15
そうなんや
なんか4人上置く攻撃的な布陣かと思ってたわ

18: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:36:18 ID:QrJ

南野って切り替え早すぎて代表に合わないって聞いたんやけどどうなんや
そもそもキリキリ周りが走らんのが悪いとはならんのかサッカーって

27: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:40:32 ID:RcZ

>>18
周りのプレーヤーがその切り替えの早さについてけんから浮いてまうって感じちゃうかな

19: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:36:34 ID:1dX

442って守備はどうにかなるけど攻撃はツートップにロングボール蹴ってなんとかしてくれ！戦法だから個で打開できる選手がいない日本が使っても無理だと思うけど

20: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:38:58 ID:VzY

>>19
ゴール前でオタオタするよりかは一か八かで突っ込めってのは分からんでもない

23: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:39:41 ID:J5s

>>19
というか個人で打開できないだけならまだしも、ビルドアップすらまともにできんからな
ロングボール蹴ってワンちゃん狙う方がまだあるってのが悲しいわ

24: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:40:10 ID:t2Q

>>23
ワイは５－３－２ダブルボランチがええと思うわ

29: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:41:46 ID:1dX

>>24
それだとビルドアップに関われるcbが居るけど今のところ辛うじて富安ができるくらい

30: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:42:02 ID:t2Q

>>29
いやもうカウンターでええかなと

33: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:43:14 ID:pOi

>>30
日本人のカウンターって途中で走るのやめて敵の守備が戻ってくるの待つイメージしか無いわ

37: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:44:18 ID:t2Q

>>33
まあゆーて完全なドフリーは大変やからね
あとスピード乗って何かするのは結構大変やから
追いつかれるくらいならキープってなるわな

39: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:45:24 ID:pOi

>>37
そんなんでカウンター戦術採用して勝てるんか？

41: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:48:34 ID:t2Q

>>39
やけん2トップ＋トップ下は必要なのかなと・・・
４－４－２は中盤ごと下げられたときに2トップの片方が組み立てたりしなけりゃいかんのやがうまくいかない時のグダグダがヤバい

43: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:49:40 ID:Onm

>>41
4312でええやん

44: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:49:54 ID:t2Q

>>43
それもめっちゃすき

45: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:50:27 ID:Onm

>>44
最近復興してきてるよな

50: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:51:31 ID:t2Q

>>45
マ？2トップかつ中盤がちゃんと2列あるのすこなんや
中盤フラットは押し込まれるトラウマがホンマやばい
あと1トップは万能選手じゃないとダメやから組み合わせが厳しい

34: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:43:17 ID:1dX

>>30
カウンターに転じるためのボールがまず入れられん

35: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:43:34 ID:t2Q

>>34
哀しいなあ

21: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:39:02 ID:1dX

これ流行らせたシメオネですらもう使ってない時代遅れ戦術
降格争いしてるチームがブロック固める時に使ってるイメージ

22: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:39:34 ID:pOi

日本の攻撃の選手は2列目でちょこまかやるのが得意なやつに人員が偏っとるんやから、そういうのがある程度活きるフォーメーションにせんと点取れんのやないか？

25: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:40:22 ID:J5s

>>22
2列目でちょこまかする以前に、2列目にボール運べないんやぞ

28: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:41:35 ID:pOi

>>25
パス回し得意なディフェンダーが足りんのか

32: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:42:46 ID:J5s

>>28
ディフェンダーより中盤が足りんのや
鎌田くらいしかまともなの居ないのに、なぜか召集されん

36: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:43:47 ID:pOi

>>32
鎌田は2列目やろ？
そこまでボール行かんって話してた

26: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:40:28 ID:oWo

フォーメーション以前の問題

40: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:47:14 ID:1dX

ハリルが442根付かせようと走れる身体作りをしようとした結果がアレだからな
草も生えん

42: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:49:35 ID:SQE

個人的に鎌田は攻撃的ボランチに配置したい

46: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:50:36 ID:pOi

あれはあかんか？
適当にロングボール蹴って、相手がボールゲットした瞬間囲いこんで奪ってそのまま攻めるやつ

51: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:51:58 ID:Bbe

>>46
そこで奪いきれなかった時にカウンター喰らっても問題ないセンターバックはおるんか？

53: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:52:14 ID:pOi

>>51
トミヤスを信じろ

52: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:52:02 ID:VzY

>>46
それとこれとはベッケンバウアーやろ

47: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:50:48 ID:Bbe

ファンペルシーとロッベンのツートップすき

48: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:51:00 ID:1dX

ちなみにトップ下置いたところで現代サッカーに置いて中盤にスペースなんか皆無なので何もできない模様
カンテみたいなやつがトップ下やる時代やからな今

55: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:52:48 ID:t2Q

>>48
カウンターの中継地点になってくれれば・・
まあ部活レベルと代表じゃちがうかー

56: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:53:40 ID:1dX

理想は442ブロックを綺麗に作ってなんらかの攻撃の形に移行できればいいけどそんな練度代表に求められんしそもそもデザインできる監督が来ないだろな日本程度のチームに

58: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:54:14 ID:Bbe

>>56
インテルの時のモウリーニョすき

63: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:56:26 ID:1dX

>>58
モウリーニョがトッテナムで今やってるのも相当面白い
この前のアーセナル戦はまさにこれだった

60: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:54:43 ID:t2Q

>>56
綺麗な４－４－２はそれはそれでトラウマレベルでえぐい
中盤がポンポン飛び出すし2トップも流動的に動いてあああああってなる

57: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:53:50 ID:RcZ

今でも岡崎入れるよな？とかまじで思ってるんやが

59: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:54:36 ID:Bbe

>>57
今の今なら入るやろな

61: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:54:58 ID:U5U

334やろ

62: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:54:58 ID:1dX

サイドバックが弱いのが最大の弱点
現代サッカーでサイドバックがただのディフェンスの一枚になってるの弱すぎ

64: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:56:32 ID:SQE

>>62
中山を左、富安を右のサイドバックにすれば
シティの偽サイドバックシステムできんかな

69: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:58:34 ID:pOi

>>64
中山脚遅いけどええんか？

71: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:59:47 ID:SQE

>>69
左のサイドバックがマジで人材不足よな

65: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:56:36 ID:J5s

>>62
最近のサイドバックはどんどん難しくなってきてる

68: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)00:58:10 ID:t2Q

>>65
最近でなくとも片割れが上がって中絞ったらせらなアカンし
中盤がボールもってサイド見たらいなくてはいけない風潮
そのうえでセンタリングすかしたら「ああ～」言われて
スタミナ尽きて交代したら「えっ交代枠は攻撃の選手用やろ」みたいな目で見られるサイドバックさんはマジで大変

75: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:01:09 ID:J5s

>>68
なんか攻撃が下手なウィングとか、守備が不得意なCBとかから
何でもできるし体力もあって頭のいい万能選手のポジションになったよな
その割に給料低いから可哀そうや

76: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:02:10 ID:t2Q

>>75
ワイは今でも1対１で抜かれないこととスタミナが大事やと思っとる

80: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:03:39 ID:efI

点取れるフォワードがおらんからなあ

81: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:04:27 ID:J5s

>>80
皆引き立て役って感じよね
生粋のストライカーがおらんのは本当に辛い

83: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:05:27 ID:t2Q

>>81
または流れの中でかっさらう系が多そうよな
まあど真ん中にいてセンタリング決めるとかそもそも世界でもそういるんかいっってなるが
いないから２０１８はまあまあ戦えているわけで

84: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:06:02 ID:Bbe

フォワードの第一候補岡崎やろ

85: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:06:39 ID:J5s

>>84
割とガチであるけど、体力的に代表は厳しすぎる

86: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:06:49 ID:pOi

>>84
岡崎って別にメインのフォワードがいて輝くタイプちゃうか

96: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:37:47 ID:72P

>>86
バーディーか

87: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:09:15 ID:t2Q

でもまあそんな日本さんて初めてのW杯でアルゼンチンに１失点やし
決勝トーナメント1回戦も大体1点差とかPKやからな
なにかしら強さはあるんやろうな

88: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:12:11 ID:efI

ソンフンミンみたいなやつ出てこねえかなあ

89: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:12:51 ID:pOi

>>88
上田あやせがソンのプレー目指しとるとは言っとったな確か

91: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:20:38 ID:efI

やっぱ1人は点を取れる奴がいないと話にならん

92: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:21:49 ID:1JN

ツートップに大迫と玉田置いて
その下に名波と久保
左右に俊輔と南野
ボランチに羽生
バックは遠藤置いとけばスペインには勝てる

93: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:29:56 ID:efI

>>92
どういう形なんだよ

94: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:33:57 ID:1JN

>>93
3-5-2だけど南野はシャドウの位置だから3-4-3やな

95: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:35:21 ID:1JN

右はなんかすごい運動量で頑張れ

98: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:40:03 ID:Bbe

いまだに長友さんにお世話になってるのかなC

102: 名無しさん＠おーぷん 21/01/23(土)01:57:52 ID:efI

点が取れる背が高いやつか点が取れる足が速いやつがいれば弱者のサッカーできるんだけどね

この記事へのコメント

1 ふざけた名無しさん 2021年01月23日 12:58　id：ILbNAmZp0

岡崎って大事な試合程怪我や不調って印象しかないわ

2 ふざけた名無しさん 2021年01月23日 13:37　id：g65Atb.80

4-4-2のセカンドトップ採用で走って攻守の切り替え頑張るってまんま森保がやろうとしてることじゃないのか

3 ふざけた名無しさん 2021年01月23日 14:20　id：ecSud.Om0

全員でヒッシで守るだけ（笑）

4 ふざけた名無しさん 2021年01月23日 14:33　id：mIkyKGbG0

　　大迫
三苫南野久保

大迫にタメ作らせて三苫久保の個人技でサイドから切り込みながら南野に走り回ってもらう昔ながらの代表フォーメーションが結局1番合ってる
リズム変えるなら南野を鎌田に交代で

5 ふざけた名無しさん 2021年01月23日 14:43　id：EHSinTmM0

今も昔も442だけやろ

6 ふざけた名無しさん 2021年01月23日 15:12　id：ueYQdCUX0

4312って、中盤ダイヤモンドの442とどう違うんかな？
442なら、サイドの起点はサイドハーフやろけど、4312なら誰なんだろう。

7 ふざけた名無しさん 2021年01月23日 15:41　id：Um0jyCdY0

鎌田は普通に招集されてるだろ…

8 ふざけた名無しさん 2021年01月23日 16:31　id：KBbb2tE00

ワイは昔から日本代表は4312が１番やと思ってる

9 ふざけた名無しさん 2021年01月23日 16:37　id：M3CgZ.ix0

アンカー遠藤にしてIHとウイングで2列目選手4人並べりゃ面白いサッカーになるでしょ
前線運べないし守備過労死しそうだけども

10 ふざけた名無しさん 2021年01月23日 17:50　id：7bi8I.G.0

>>6
3センターっていう概念で、サイドにあまり広がらず中寄でコンパクトな感じ

そのフォメで強かった時のミランだと
1のカカがドリブルでボールを運んでチャンス作るパターンと3の真ん中のピルロが配給してゲーム作るパターンがあったね

代表で当てはめるのなら、柴崎の両脇を遠藤や橋本辺りで挟んで介護する感じになるのかな

11 ふざけた名無しさん 2021年01月23日 19:01　id：O44SflTX0

ソンフンミンみたいな選手が日本に出てくるのは期待しないほうがいい
あれはアジアレベルを超えた変異種だ
日本はスコアラー的な選手ではなく
スコアラーをサポートする選手がお互いをサポートしながら点を取るのがいい

12 ふざけた名無しさん 2021年01月23日 19:36　id：CHRSdM3Y0

スタートのフォメなんて意味ないって気づけよ。
守備時は442で攻撃時は352とか可変式なのがデフォになったサッカー界でこの話題はナンセンスだよ。森保監督が試合中にシステム変更を有効的にできない限り日本は勝ち進めんよ。
相手ありきのスポーツだぞ。