2011年08月29日
1 ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★ 2011/08/29(月) 02:08:50.61 ID:???
12~14日に東京ビッグサイト(東京都江東区)で開かれた日本最大の同人誌即売会
「コミックマーケット80」が盛況のうちに終わった。「コミケ」の略称で親しまれ、3日間で
50万人を動員する国内最大規模の“マンガの祭典”の魅力とは?
同人誌は、同じ趣味を持つ仲間たちで自主制作する雑誌のことで、自分の好きな作品
の設定を使って、好きなストーリーを描く人もいれば、オリジナル作品を作る人もいる。
媒体も冊子が主体だが、ゲームやグッズなどもありさまざまだ。コミケは、マンガの
同人誌を作るサークルが、同人誌を売買するマーケットとして75年から始まった。
70年代の「宇宙戦艦ヤマト」や「機動戦士ガンダム」、80年代の「キャプテン翼」、90年代
の「新世紀エヴァンゲリオン」などアニメやマンガの大ヒット作品が生まれるたびに来場者
を増やしてきた。現在はお盆と年末の2回開催され、今夏は3日間で54万人が集まり、
1日20万人が訪れる国内最大級のイベントとして知られる。
コミケの人気は、同人誌を制作する「サークル」が全国から集結し、アニメやマンガ、
ゲーム、芸能、鉄道などといった多様なジャンルの作品が並ぶことだ。
参加希望のサークルは5万以上あるが、参加できるのは3日間で約3万5000。実施期間の
延長を望むサークルの声も多いが、国内にはビッグサイトより大きな展示場はなく、
実現は難しいという。1日1万を超える参加サークルの中で、人気のあるサークルは、別格
扱いとして壁際に沿って配置されることから「壁サークル」と呼ばれている。商業誌で活躍
するプロのマンガ家やイラストレーターが参加しており、中には1回のコミケで数千冊を
販売するサークルもあるという。
また、会場には、アニメやゲームのキャラクターの扮装(ふんそう)をする「コスプレ」で、
自慢の衣装を披露するコスプレ広場が設けられ、多くのコスプレーヤーが参加し、コミケの
見どころの一つとなっている。そこで取り上げられるキャラクターの数が、アニメやマンガの
人気のバロメーターとなっており、今回は、1~4月に放送されたテレビアニメ
「魔法少女まどか☆マギカ」と、放送中の「タイガー&バニー」が人気だった。
アニメ制作会社や出版社、ゲーム会社がそろう企業ブースもにぎわう。アニメやマンガ、
ゲームなどの限定グッズなどが販売されることから終日長い列が作られる。
企業は、コミケをプロモーションの場として活用しているが、今回は、青春マンガ「めくりめくる」
の舞台となった岡山県倉敷市の観光課が、地方自治体として初出展した。
さまざまな表現を許容するコミケは、新人作家を発掘する場にもなっている。
出版社の編集者らは、有力ブースの作家をスカウトするために足を運んでおり、ここから
人気マンガ家になった人も少なくない。
また、海外からの来場者や取材も急増しており、英語版や韓国語版のカタログが発行され、
外務省の日本文化紹介のビデオにも取り上げられるなど「クールジャパン」の象徴として
世界的に評価されている。
だが、昨年は、性的表現のあるマンガの販売規制を強化する東京都青少年健全育成条例
改正問題や、参加者の増加による会場確保の問題など課題も多い。しかし、民間の調査機関
などによると、即売会やネット販売などで同人誌の売り上げは数百億円ともいわれる。巨大な
マーケットとして成長し続けるコミケ、クールジャパンの文化をはぐくむ場としても今後も注目だ。
まんたんウェブ
http://mantan-web.jp/2011/08/28/20110827dog00m200025000c.html
2 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 02:09:59.65 ID:eEyGjS+R
日本最大のブラックマーケット
3 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 02:10:31.07 ID:u9mj5hjt
なんでもそうだけど、母体数がある一定上で相当数いる場合はそいつらを一点にあつめる何かを企画すれば嫌でもこうなるって
6 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 02:34:17.07 ID:bekrhC0W
数百億円??まじか?
10 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 02:40:54.41 ID:c/r9wEFP
臭いに敏感且つ苦手な俺は耐えられないだろうな
行ってみたいけど現地で死んだりしたら皆の迷惑になるし
行ってみたいけど現地で死んだりしたら皆の迷惑になるし
11 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 02:43:17.32 ID:IYeJD+Uq
なんかそれなりにまともな紹介と思ったら
まんたんウェブか
まんたんウェブか
12 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 02:45:31.79 ID:o2OchQ+Y
そんなに人気あるなら四半期に一度くらいのペースでやったら?
13 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 02:50:41.88 ID:VegkRGGH
>>12
それだと金持ってるやつが参加しにくいんじゃない?盆と年末だから参加できるってのもいるだろ。春コミは無くなったし。
それだと金持ってるやつが参加しにくいんじゃない?盆と年末だから参加できるってのもいるだろ。春コミは無くなったし。
14 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 02:51:04.21 ID:pTc60ssI
すげーなコミケ
15 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 02:52:56.32 ID:P+qoFwAn
ここ数年のコミケは新作アニメの同人誌を出すスタートダッシュを競うゼロヨンレースみたいになってきて何だかなぁ。
着いてけなくなったのは歳なのかね。今はオリジナルしか興味無くなった。
着いてけなくなったのは歳なのかね。今はオリジナルしか興味無くなった。
17 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 02:59:14.31 ID:wY3AW7uH
企業関係とエロばかりが年々目立ってきてる。
同人誌即売会と言っても企業関係とエロを除いたらスカスカが実情。
つか、近い将来性産業の部分が一般に知られて槍玉になりそう。
オタクの祭典はエロ即売会ってのが。
同人誌即売会と言っても企業関係とエロを除いたらスカスカが実情。
つか、近い将来性産業の部分が一般に知られて槍玉になりそう。
オタクの祭典はエロ即売会ってのが。
48 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 06:41:53.11 ID:N5rWb6/z
>>17
お前今せいぜい高校生だろw
そんな問題は20年近く前に通り抜けたがな。
かつて幕張でコミケが開催された頃、
千葉県が一通のたれ込みを鵜呑みにしてコミケをエロ祭と決めつけて、条例をタテに追い出したんだけど
その後コミケが莫大な経済効果を出すイベントだと知ってからは
わざわざアダルト系のイベントを開いたりして
この通りだからコミケも開催が可能だと訴え、
今でも幕張に戻って来るよう頭を下げ続けてんだぜ。
お前今せいぜい高校生だろw
そんな問題は20年近く前に通り抜けたがな。
かつて幕張でコミケが開催された頃、
千葉県が一通のたれ込みを鵜呑みにしてコミケをエロ祭と決めつけて、条例をタテに追い出したんだけど
その後コミケが莫大な経済効果を出すイベントだと知ってからは
わざわざアダルト系のイベントを開いたりして
この通りだからコミケも開催が可能だと訴え、
今でも幕張に戻って来るよう頭を下げ続けてんだぜ。
18 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 03:01:02.70 ID:+BezKdvw
コミケはすごい。でも、すごい作家が参加してるから、規模が数百億円だから
すごいワケじゃない。本当のコミケのすごさは、無限にヘタクソがいること、
赤字サークルがほとんどであるところなんだよ。中韓はその文化の本質が理解
できないから表層ばかりをなぞる。コミケのすごさの本質に気づかないうちは
残念ながら中韓は日本の敵じゃない(オレは敵になってほしいぞ)。
すごいワケじゃない。本当のコミケのすごさは、無限にヘタクソがいること、
赤字サークルがほとんどであるところなんだよ。中韓はその文化の本質が理解
できないから表層ばかりをなぞる。コミケのすごさの本質に気づかないうちは
残念ながら中韓は日本の敵じゃない(オレは敵になってほしいぞ)。
67 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 10:20:57.52 ID:quBASfaZ
>>18
そのとおりだな。いいなぁ。ヘタクソなやつみたいな。
ソッチの方が興味ある。
そのとおりだな。いいなぁ。ヘタクソなやつみたいな。
ソッチの方が興味ある。
40 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 04:49:22.41 ID:8BVKI3g4
もう本来の目的と離れてるし、集まり過ぎると悪い事しか起こらないから
1回潰した方がいいんじゃないのと思う
1回潰した方がいいんじゃないのと思う
42 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 05:16:54.10 ID:weUHSIEL
散財した後のやりくりがきつくて楽しい。
45 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 05:49:42.18 ID:I4X5QdQN
同人誌の9割はゴミ同然なんだって?
それにエロだからはやってるんだろうに。
自治体がからんで大丈夫?
イメージ最悪だと思うんだけど!
それにエロだからはやってるんだろうに。
自治体がからんで大丈夫?
イメージ最悪だと思うんだけど!
57 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 08:41:57.41 ID:uHnwv7jm
>数百億
これ本当かな
ソース出してほしい
これ本当かな
ソース出してほしい
62 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 09:18:06.56 ID:sXRDBtta
放送中の「タイガー&バニー」が人気だった。
そうだっけ?
そうだっけ?
72 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 10:53:23.49 ID:+iQg9FKx
>>62
コスプレしてるの結構多かったな。
コスプレしてるの結構多かったな。
68 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 10:23:54.97 ID:WR4VCmV7
エロ本即売会に50万人w
きもすぎwww
きもすぎwww
70 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 10:33:31.07 ID:ywNnOfCm
CDが売れない時代でも薄い本を所得したい人間が
50万人もいるんですね。
50万人もいるんですね。
77 なまえないよぉ~ 2011/08/29(月) 11:14:37.02 ID:iiFL4Msq
同人誌も昔は1000円で売れたのが今600円
不景気風はこの世界にも吹いている
不景気風はこの世界にも吹いている
/ ̄ ̄\
. ./ _ノ ヽ
| ( ●) (●)
| (__人__) ∫
| `⌒´ノ ∬ 本当にどんどん規模が大きくなっていくな・・・
. ヽ } | ̄| コミケは好きなジャンルの島うろうろして目ぼしいサークル増やすのが楽しい
ヽ ノ |_|)
____/ イー┘ |
| | / / ___/
| | / / |
| | (  ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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コメント一覧
1. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 13:13 ID:QX69JnjD0
あまり有名になっても弊害が出るだけじゃないの
2. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 13:25 ID:n8OyJYsH0
考えてみりゃ「企業がお金を回す」わけではなく「個人が消費」というレベルで見るとかなりデカい
3. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 13:29 ID:LXZkgyglO
麻生が漫画アニメは海外に発信出来る武器になるって言ってたが国内でこれなんだからやっぱりそうだったな(´・ω・`)
4. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 13:36 ID:UGglz0KQ0
行ったことないんだけど、成人雑誌はちゃんと区分けして販売してあるの?
あと、ブラック・マーケットって言っちゃう人がいることは、同人誌だけじゃなくて禁制品とかヤバイものも取り扱ってんの?
あと、ブラック・マーケットって言っちゃう人がいることは、同人誌だけじゃなくて禁制品とかヤバイものも取り扱ってんの?
5. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 13:48 ID:lRYXpdTn0
※4
同人誌って言ったって著作権的にアウト。
版権者はそれを見逃してるに過ぎない。
ワンフェス(同人フィギュアの即売会)は当日版権って制度があってしっかり版権元に許可を撮ったものしか販売できない。手段はどうあれこの手の問題を解決してるイベントもある。
同人誌って言ったって著作権的にアウト。
版権者はそれを見逃してるに過ぎない。
ワンフェス(同人フィギュアの即売会)は当日版権って制度があってしっかり版権元に許可を撮ったものしか販売できない。手段はどうあれこの手の問題を解決してるイベントもある。
6. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 13:49 ID:4bquIEP70
一応コレも日本の文化なのよね
7. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 13:51 ID:kUoHcHi10
数百億とかすごすぎワロタ
8. Posted by 名無し 2011年08月29日 14:02 ID:vKn29AQNO
あまり報道されると東京都の都民の皆さんが選んだ都知事が口を出してくると思うから金の話は伏せてほしいな
9. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 14:05 ID:A3Jz8U0k0
それはフリマでの素人同士の商売を行政がちゃんと見張ってるのかという話だがわかっているのか
区分けもしかり
区分けもしかり
10. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 14:10 ID:ruSjr64u0
評論とか文芸系の本来の意味での同人誌もいっぱいあるのにね
しかも下手な商業誌よりクオリティ高いのが
しかも下手な商業誌よりクオリティ高いのが
11. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 14:14 ID:4exIBby80
コミケ10年参加してるけど、数百億だの売り上げだの数千冊だのって景気音いい数字を取り上げるのは分かるけど…
ヘタクソで売れないのから始めて、今になって壁サークルになったみたいな、そういう「長い活動」っていう中の一部分だけ取り上げるのは、コミケの醍醐味なしで上澄みの見栄えの良い部分だけ都合よく喧伝してるみたいで何か嫌だな
ヘタクソで売れないのから始めて、今になって壁サークルになったみたいな、そういう「長い活動」っていう中の一部分だけ取り上げるのは、コミケの醍醐味なしで上澄みの見栄えの良い部分だけ都合よく喧伝してるみたいで何か嫌だな
12. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 14:29 ID:iX7u3S8z0
数百億の金は動くけど、売る人のほとんどが赤字なんだよね。
まぁ商売じゃなくって創作活動だからお金は持ち出しで構わないんだろう。
*10
以前見た統計によると、売られている同人誌のうちエロが占める割合は3割程度だとかなんとか。
本当かどうかはわからないけど、少なくともエロしかないようなお祭りじゃないのはたしかだろうねぇ。
まぁ商売じゃなくって創作活動だからお金は持ち出しで構わないんだろう。
*10
以前見た統計によると、売られている同人誌のうちエロが占める割合は3割程度だとかなんとか。
本当かどうかはわからないけど、少なくともエロしかないようなお祭りじゃないのはたしかだろうねぇ。
13. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 14:31 ID:ro47imXv0
よくあんな公衆の面前で平然とエロ本売ったり買ったりできるよな
ほぼ全裸少女のデカイポスターとか掲げたりして
ほぼ全裸少女のデカイポスターとか掲げたりして
14. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 14:31 ID:bOcAG.kF0
記事の※18にすごい納得したわ。
そうなんだよな。へたくそからうまい、そしてプロから企業まで有象無象がいるのが
このイベントの特徴でもあるんだよな。
自治体参加はちょっとびっくりだが。
まぁほとんどのひとはエロ目的だろうが、
コスプレもそうだし、あと単純に超ニッチなサークルを
見に来る人もいるぜ。
単純にお祭り好きってことでくるひともいるしな
そうなんだよな。へたくそからうまい、そしてプロから企業まで有象無象がいるのが
このイベントの特徴でもあるんだよな。
自治体参加はちょっとびっくりだが。
まぁほとんどのひとはエロ目的だろうが、
コスプレもそうだし、あと単純に超ニッチなサークルを
見に来る人もいるぜ。
単純にお祭り好きってことでくるひともいるしな
15. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 14:35 ID:lHXqEs.a0
※9
行ったこと無いが漏れ聞こえてくる話によると区分けはされているらしいぞ
ただ区分けに関して一言言わせてもらうと、行政が青少年からオナネタを取り上げることにどういう意味があるのかいい加減もっと議論されて良い時期になっていると思う
犯罪との因果関係云々は、統計も過去の犯罪も碌に調べたことが無い適当な研究者が吹聴した偏見に過ぎないとばれてしまったわけだからさ
行ったこと無いが漏れ聞こえてくる話によると区分けはされているらしいぞ
ただ区分けに関して一言言わせてもらうと、行政が青少年からオナネタを取り上げることにどういう意味があるのかいい加減もっと議論されて良い時期になっていると思う
犯罪との因果関係云々は、統計も過去の犯罪も碌に調べたことが無い適当な研究者が吹聴した偏見に過ぎないとばれてしまったわけだからさ
16. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 14:35 ID:bOcAG.kF0
※13
公衆の面前つったってほとんど周りはオタだしなー。
それにでかい会場まるごと貸しきってやってるわけだから
いわゆる公衆とはちょっと違うとおもうんだが
公衆の面前つったってほとんど周りはオタだしなー。
それにでかい会場まるごと貸しきってやってるわけだから
いわゆる公衆とはちょっと違うとおもうんだが
17. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 14:47 ID:KcBzCUGr0
コミケの楽しさはお祭り感覚なんだよ。
祭りに参加してくるぜ、って。
1ヶ月前からそわそわワクワクしてくる。
祭りに参加してくるぜ、って。
1ヶ月前からそわそわワクワクしてくる。
18. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 14:48 ID:yTlSuLQT0
*15
青少年がなんらかのエロ本なりを見て犯罪に走る。
ってのは賛成派も反対派もそこそこの理論の積み重ねがあって結論は出てない。
「碌に調べてない研究者が吹聴してる」って言う結論が一面的で間違っている可能性があるよ
青少年がなんらかのエロ本なりを見て犯罪に走る。
ってのは賛成派も反対派もそこそこの理論の積み重ねがあって結論は出てない。
「碌に調べてない研究者が吹聴してる」って言う結論が一面的で間違っている可能性があるよ
19. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 15:45 ID:e1jkFTqL0
※18
賛成派の意見でまともなものって過去に一度も出ていないぞ
ゲームの悪影響に反論するテンプレにただの一度も反論できたものはないし
賛成派の意見でまともなものって過去に一度も出ていないぞ
ゲームの悪影響に反論するテンプレにただの一度も反論できたものはないし
20. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 15:47 ID:C3uhhZ.00
祭りを考察する時点で間違ってると思うな…
祭りってのはマナーも守り本人が楽しく出来りゃいいみたいな考え出し名
祭りってのはマナーも守り本人が楽しく出来りゃいいみたいな考え出し名
21. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 16:08 ID:E7PzK9mfO
コスプレの露出規制はよかった
22. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 16:13 ID:OksPpxb20
コミケの楽しさは「ないジャンルはない」ところだと思う
マスコミはピラミッドの頂点や目立つコスプレなどばかり取り上げるけど
そこに出てこないあたりが一番面白い
「評論」ジャンルの日に来るととんでもなく隙間な本があって見飽きないよ
部屋を見回して目についたもの…例えば…
…家電・調味料・ペット・変な飲み物・サプリメント・ベランダ菜園・5本指靴下・生DVD…
多分探せばそれらの本も出てる(と、思うw)
広い底辺あってこその高い頂点ってのがが実感できると思うよ
マスコミはピラミッドの頂点や目立つコスプレなどばかり取り上げるけど
そこに出てこないあたりが一番面白い
「評論」ジャンルの日に来るととんでもなく隙間な本があって見飽きないよ
部屋を見回して目についたもの…例えば…
…家電・調味料・ペット・変な飲み物・サプリメント・ベランダ菜園・5本指靴下・生DVD…
多分探せばそれらの本も出てる(と、思うw)
広い底辺あってこその高い頂点ってのがが実感できると思うよ
23. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 17:38 ID:.ObkMv.J0
作り手も買う側も「参加者」として祭りを楽しんでるからいいんじゃないかな。
けっしてお客様ではない、誰も彼もが楽しむために参加してるんだよね。
けっしてお客様ではない、誰も彼もが楽しむために参加してるんだよね。
24. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 18:13 ID:bOcAG.kF0
※23
今はそうでもないお客さんとしてきてる人も結構いるみたいだけどね・・・
今はそうでもないお客さんとしてきてる人も結構いるみたいだけどね・・・
25. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 18:52 ID:xzZ73AYy0
コミケに行くほどの体力と根性と性欲のあるやつってアニメおたくの母数の1/10も居ないと思うね。
行きたくても行けないっていう人間の方が多いだろう。
行きたくても行けないっていう人間の方が多いだろう。
26. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 19:51 ID:CIEAPybL0
延べ50万人で数百億ってありえるのか?
一人当たり2万以上は確実に使っていることになるが・・・
一人当たり2万以上は確実に使っていることになるが・・・
27. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月29日 20:06 ID:zzP5B1.O0
熱いぜ
28. Posted by 2011年08月29日 22:24 ID:bOcAG.kF0
※25
いやいや午後から行けばんな体力使うほどでもないから。
電車とかもわりと空いてたよ。
帰る時間は気を付けないといけないけど。ラッシュに巻き込まれるから。
並ぶようなものは買えないだろうが
始発とか早朝組はやばいけどね
いやいや午後から行けばんな体力使うほどでもないから。
電車とかもわりと空いてたよ。
帰る時間は気を付けないといけないけど。ラッシュに巻き込まれるから。
並ぶようなものは買えないだろうが
始発とか早朝組はやばいけどね
29. Posted by オタクな名無しさん 2011年08月30日 00:56 ID:aoiw1wMc0
※26
一人で10万20万使う奴から数千円しか使わない奴までいるけど、大体の参加者は2〜3万くらい普通に使ってるよ。
一人で10万20万使う奴から数千円しか使わない奴までいるけど、大体の参加者は2〜3万くらい普通に使ってるよ。