- 1 名前:AHRA ★:2019/02/07(木) 01:34:13.95 ID:8BP6fkz49.net
※夜の政治
ちぢれ麺@chidiremen11
☆アイヌ支援法案
藤井厳喜「維新の丸山穂高議員が問題提起。非常に心配。アイヌって1つの民族は存在しない。北海道~東北に所謂アイヌと言う人達がいた。7つ位のグループに分かれてて、自分達が統一したアイヌ民族って自覚が無かった」
20:07 - 2019年2月5日
https://twitter.com/chidiremen11/status/1092998254961164288(動画あり)
DAPPI@take_off_dress
藤井厳喜「アイヌ語を日常言語に使ってる人はいない。日本の先住民は日本人でその中にアイヌ系日本人がいる。アイヌの人達に特別扱いをするのは逆差別に成りかねない。議論を一旦ストップし深い議論すべき。アイヌ=先住民はプロパガンダで学問的に精査すると成り立たない。文化保護とは別次元の話」
1:48 - 2019年2月6日
https://twitter.com/take_off_dress/status/1093083973406810112(動画あり)
※動画元はこちらで視聴ください
【DHC】2019/2/6(水) 井上和彦×藤井厳喜×居島一平【虎ノ門ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=AlLsCmbcKkc
(deleted an unsolicited ad)
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1549470853
- 2 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:37:22.32 ID:MCWNgD900.net
自覚がなかっただけでそいつらアイヌなんやろ?
- 3 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:38:06.37 ID:swFtVpW+0.net
そして繰り返される遺伝子の話
- 4 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:38:09.39 ID:8BP6fkz40.net
核ゲノムで遺伝子みても、アイヌだけはバラバラだしな
でもY染色体では大和民族・琉球民族と同じD系統がベース
- 50 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:03:46.58 ID:nLWIBCFY0.net
>>4
民族は遺伝子で決まるものではない
民族によって遺伝子に偏りはあるだろうけど、遺伝子で民族は決まらない
- 5 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:39:51.85 ID:53wXtdh90.net
在日とパヨクの巣になったアイヌ団体なんかに意味あんのか?
- 6 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:40:48.05 ID:heYiJVGa0.net
エラの張ってるアイヌが増えてるニダ
- 7 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:42:19.25 ID:BMbUxoHT0.net
アイヌをネイティブアメリカンみたいなものだと思い込んでる無知が多いからな、特にガイジンが顕著にそう思ってる
- 8 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:42:33.90 ID:Sdwm1cyf0.net
アイヌニダ
ウリもアイヌニダ
アイヌ特権でヌクヌク不労所得で楽しむニダ
- 9 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:42:58.25 ID:sh+lSNqe0.net
天皇よりも前から住んでたとか人間じゃないから民族ではない
- 10 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:43:35.91 ID:1X6ce0l80.net
>>1
(‘人’)
そもそも統一アイヌ語とか標準アイヌ語すら未だだからね(笑)
アイヌ語自体が系統不明なのは確かだけどさ
- 18 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:50:55.32 ID:f4jXPGca0.net
>>10
ゴールデンカムイ「…。」
あの漫画(アニメ)も考証無茶苦茶やってるからな
まぁ協力してるアイヌ協会は構成員(特に幹部連中は)ほぼ在日朝鮮人ばかりで
勝手にアイヌ設定がウリナラファンタジーと同様に捏造加算されて行くからしょうがないけど
- 11 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:45:39.17 ID:K2NeuLK30.net
アジアって括り方されても「それぞれ別だろ」とピンとこないようなもんか
- 12 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:46:48.12 ID:9HKKe45J0.net
ネイティブアメリカンは先住民じゃないよ
数百の部族に分かれてて一つの民族って自覚がなかった
とか言うのかな?
- 36 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:58:35.92 ID:a3Q/QbP60.net
>>12
実際「インディアン」って区分ができる前にその概念なかったっての有名だろ。
- 76 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:10:28.49 ID:2lIAF2880.net
>>12
おんなじこと思った。
- 83 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:12:38.95 ID:5rRee90X0.net
>>12
・・・だから?って話だよな
まあDHCチャンネルに出てるような連中は、変なシナ帰化人とかモルモン教徒だから
民族固有の伝統文化とかを嫌うんだろうね
移民賛成だし
- 97 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:16:42.06 ID:m/PVKuxA0.net
>>12
実際そうだったから
独立戦争でも、フランス側についたりイギリス側についたり
部族でいろいろだった
- 13 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:47:44.28 ID:xIyqD/mi0.net
とにかく日本人を分断させようとする反日勢力のデマなんか信じるなよ。
シナチョンの工作だぞ。
- 59 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:05:42.39 ID:xs48rzBE0.net
- 14 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:47:56.48 ID:wNpO16Y/0.net
>自分達が統一したアイヌ民族って自覚が無かった
和国は全部そうだろ、ほんの100年前までアメリカインディアンと同じ幕藩制という部族連邦で国という概念はなかった
- 15 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:49:20.02 ID:2lch8v1g0.net
北海道の先住民には違いない
- 16 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:49:57.18 ID:9jRwtCL/0.net
民族って主張してるなら民族でいいんじゃ
過度に優遇することさえしなければ
- 17 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:49:59.11 ID:ZsVowRMI0.net
違う
先住民族って考え方はどういうことを言ってる?
原始的な人間が先に住んでいて先進的な我々が後から入って教育した?
それはオーストラリアやアメリカはそう思ってるだろうけど日本に代入するのは支離滅裂
アイヌは辺境の日本人に過ぎない
- 19 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:51:31.37 ID:MJbheA6f0.net
その七つのグループの長がシンスゴです。
- 20 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:52:18.77 ID:8BP6fkz40.net
そもそも純粋な縄文人は居ない
アイヌでさえD系統は88%
琉球民族は56%
大和民族は4~5割
でこのD系統は東アジアで日本人しか持ってない
つまり、アイヌも大和も琉球も日本人
- 22 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:53:18.97 ID:4MlORINQ0.net
いやいや観念して狩猟生活に戻るんだ。頑張って文化を継承していってください。
- 25 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:55:26.39 ID:ZsVowRMI0.net
アイヌの呼称:近代にロシア人が名付けた
アイヌの文化:鎌倉時代頃発生
アイヌの人種:古代縄文人
つまり遠方の縄文人の末裔にすぎない
縄文人は本州中西部付近から徐々に統合していったが
北方まで到達するのは時間が掛かったというだけ
最北端はカムチャッカまでいる
この途中に明確な区切りがあるわけではない
- 33 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:57:26.57 ID:dIxZL4++0.net
>>25
まあ、どっちも縄文の末裔だよな
あっちは、熊さん送ってる(イヨマンテ)けど
こっちは、シシ送りやってたわけで
朝鮮って、関係なるの?
- 26 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:55:40.67 ID:xB5F6kHr0.net
松前藩と合流したり協力したりする部族もいる中で抵抗する部族を糾合して松前藩に反乱を起こす奴らもいた
その時にアイヌが成立したともいえる
だが先住民族と呼ぶにはいまは数が少なすぎるしネイティブアメリカンのような居留地もない
- 27 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:55:50.07 ID:dIxZL4++0.net
ゴールデンカムイ読んだ海外オタクが、Kamui じゃなくて Kamuy にしないとアイヌ差別だ!
とか書いてるんだけど、そうか?
- 49 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:03:43.40 ID:jb8YbDG20.net
>>27
別に差別じゃない
アイヌ語は文字が無いから正書法もない
だから表記をどうするかは言語学上の論争にはなるが差別にはならない
カムイやアイヌのイは正確には英語のBoyのyに近いが、カムィでもカムイでもKamuyでもKamuiでも差別にはならない
俺個人としてはカタカナ表記は正確な音をあらわせないのでラテン文字で、Kamuy方式が望ましいとは思っている
例えばカタカナでペッと書いても-petなのか-pekなのか分からんし
- 57 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:05:18.82 ID:dIxZL4++0.net
>>27
じゃあ、アシリパ の 「リ」だけ小さく表記してる理由は知ってる?
アイヌの音を強調してるのか、何なんだろう
- 28 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:56:01.07 ID:7SQJkJKk0.net
本州だって戦国時代とかはそういう考えだったから普通じゃないの
- 29 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:56:34.55 ID:M8JkRk190.net
そもそもアイヌって「人」って意味だしね
要するに、自然と相対して、我々「人」、って意味の言葉
われらはアイヌ民族なり!!というアイデンティティはそもそも持っていない
- 37 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:58:41.23 ID:5rRee90X0.net
>>29
それインディアンやインディオもそうだし
アングロ・サクソンが乗り込んでいって「あれがインディアンだ」と対象化して初めてインディアンとしての自覚が出来た
多くの日本人も黒船が来て初めて自分達が「黄色人種」だと気付いた
- 30 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:56:50.28 ID:5rRee90X0.net
これ日本人そのものの事でもあるよな
縄文系とか弥生系とかいて、顔の系統でも「これが日本人顔」という特徴も定まってないし
江戸時代以前はそもそも「国家」としての意識が日本人には無かった
日の丸も無かったし、君が代も存在しなかった
- 39 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:58:48.22 ID:M8JkRk190.net
>>30
わかる!
いいこと言うね、その感覚をもっと共有するべき。
過去の人たちは、今のこの時代とは別の感覚を持って生きていたし、別の概念を持っていた。
そこを忘れると、過去人の未来化という意味不明な議論をオッパジメルことになる。
- 46 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:01:50.85 ID:XDqdB6Ta0.net
>>30
ウソ松おつ
縄文時代でさえ、
アシハラ ネノクニ
名義はすでに存在していたのに
「倭国」
「日本」表記なんかも
古代にはすでにあった
これで国家ゼロカウントにするのは
さすがに認識錯誤も甚だしすぎる
- 48 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:03:32.35 ID:a3Q/QbP60.net
>>30
いや、普通に統一国家として普通に続いてきてるし、本朝、震旦、天竺の区分くらいある。
アイヌ、インディオ、インディアン、シベリア北方民族等はほぼ国家の成立に至ってない。
- 60 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:05:47.66 ID:q7z7KS820.net
>>30
日の丸は平安からある、後の倭寇も「八幡」として使用してた
あと、お前は聖徳太子の時代とか習わなかったあほなのか
- 84 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:12:49.42 ID:gfzABhZI0.net
>>30
国家?民族の話だぞ
- 87 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:13:40.72 ID:8oUb47QD0.net
>>30
日本各地の地域の権力者が源平藤橘の子孫であることを称し、
そしてそれが実際彼らにとって有利に働いたことが何故なのか、
馬鹿なりにも頭を働かせて考えてみろよw
- 99 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:17:28.64 ID:7X23IcX/0.net
>>30
邪馬台国には 外務大臣も 大蔵大臣も居たらしいよ?
周囲の国々は「ひなもり」
邪馬台国を守る役割を負っていた。
邪馬台国は 立派な国家だったわけです。
アイヌが 先住民 これは認めてもいいと思う。
少なくても薩長よりは 先住していたから。
ただし DNAを調べて バッタもんは 排除すべし。
で 原住民の立場は どうして頂けるの?
日本(倭国)産出の 金銀財宝と
土地だけ返して頂ければ 十分なのですが?
- 31 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:57:14.18 ID:u5ZU024u0.net
だから大阪人みたいなもんだろ
- 34 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:57:33.35 ID:MlIrcVqH0.net
アイヌ利権が反日左翼よって問い変なことになっている
- 35 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:58:18.14 ID:dIxZL4++0.net
>アイヌ新法は危ない。アイヌ協会が認定すれば誰でもアイヌ民族になり、
生活支援を受けられる利権が存在し「プロ・アイヌ」が税金を食い潰している実態。
厄介なのはこれを日本分断に利用しようとする反日勢力(中韓及び反日左派勢力)
の暗躍です。詳細は正真正銘のアイヌ系日本人の砂澤陣氏のご著書に。
まじかや??
- 44 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:59:55.41 ID:5rRee90X0.net
>>35
結局、こういう陰謀論的なデマゴーグするために、エビデンスの無い俗説を垂れ流すだけなんだよなあ
- 41 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:59:34.55 ID:BMbUxoHT0.net
先住民族がどうとかほざくなら、アイヌ自身も元から住んでた民族を追い出して住み着いてるからな
- 42 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:59:49.17 ID:WMt7npUO0.net
民族って文化風習が同一の集団だから
アイヌ民族ってのはもう居ないだろ
アイヌが祖先は居るけどアイヌの事なんかさっぱり知らんのばかり
- 43 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 01:59:52.51 ID:XULLUSjs0.net
小林よしのりも反対してたよね
- 52 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:04:19.55 ID:xs48rzBE0.net
- 47 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:02:09.04 ID:REuABHtN0.net
アイヌという戸籍を作ればいい。
このままなら朝鮮系アイヌとか
ナマポ系アイヌとかが出てきて
本当のアイヌの人たちの邪魔になると思うwww
- 51 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:03:50.82 ID:vV10SOsc0.net
別にアイヌに限らんだろ
九州に行けば南米とは趣の違う顔の濃い奴らばかりだぞ
- 53 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:04:45.14 ID:zCSj5fbz0.net
東日本の縄文人≒蝦夷≒アイヌだったりするからな
防人として九州に連れて行かれたり、俘囚として全国に移住させられた者もいたらしいが
- 55 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:05:05.99 ID:5rRee90X0.net
>日本の先住民は日本人でその中にアイヌ系日本人がいる
北海道開拓の歴史をガン無視w
なんか凄えな
既存の学説に逆張りし「学会よりオレの方が正しいんだ」という芸風で本を売る商法なんだろうけど
- 56 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:05:12.47 ID:iEXJk2xA0.net
>>1
> AHRA ★
その前に移民党員は奴隷貿易やめろよ。
- 58 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:05:28.51 ID:ve0vdb4U0.net
なんだろ、東北~北海道の間で幾つかの民族、文化圏が存在していて
その中の一つが「アイヌ」と呼ばれる文化圏だったようっすな
だから北海道の先住民の総称=アイヌ、って認識は誤りである、って説
- 61 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:06:39.62 ID:jhvzQ2Zo0.net
ルスツの道の駅に行ったときにそんなロミオとジュリエット的な話しが書いてあってアイヌも一枚岩じゃ無いんだって印象は受けた
- 66 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:08:04.61 ID:wNpO16Y/0.net
アイヌとか近隣の歴史を検証するたびにこういう不整合が出てくるよな
この地に寄生する百済人(公家)が作った日本書紀ありきの偽りの歴史を捨てない限り和人に未来は無い
- 70 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:08:36.48 ID:+IfVI3sx0.net
先住民の定義はなにかね
白人がアメリカやオーストラリア発見したときの日本なんて民族的には仕上がってたし
- 71 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:09:08.58 ID:GPDKF9XF0.net
人種は縄文系の日本民族だろ
文化は独自だけどさ
なので文化保護は賛成だけど民族保護は意味がわからない
- 73 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:09:58.79 ID:GlvWiMJE0.net
差別されている少数民族
あるいは保護されなければならない少数民族という意味なら
存在しないと思うが
そういうことしたいならインディアンみたいに居留地を与えて
保護すればいいのか
- 77 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:10:52.48 ID:kEr9J5M50.net
明治維新以前の日本人も
300くらいのグループに別れてて
一つの民族って自覚なかっただろ
民族の概念ができたのは世界史的に
国民国家が出来てからじゃね
だから、今の民族の定義を、
当時の人たちに当てはめるのがナンセンス
- 78 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:10:58.40 ID:AoUUF1rL0.net
九州人も九州って一括りにすると起こるし、関東人も怒るよなwww
自意識過剰なんだよ、日本民族はw
- 80 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:11:30.79 ID:xgdMkvls0.net
Y染色体が珍しいD系統なので、アイヌも倭人も琉球もみんな日本列島のネイティブだってわかっちまったな
だがチョンコ、オメーは違う
- 81 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:11:43.38 ID:Qb97OH090.net
>>1
そんなこと言い出したら日本民族だって存在しないことになる
「民族(ネイティブ)」の側に立つのが本来の右派でなくてはならないんだが
安倍一派の似非右翼は、民族派に左翼のレッテルをはるから困る。
- 88 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:14:35.67 ID:M3rcQheD0.net
熊本熊襲も認めてもらわなくては
- 90 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:14:54.94 ID:6z38S1+90.net
そうだとして、それ言ってどうなるの?
だから7グループ調べてそれぞれにあった支援しろっての?
学術と政治のマッチングも少しは意識したら?
- 91 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:15:16.35 ID:E2O9UBCL0.net
アイヌは日本とロシアどっちに入るかの2択だったからね
自力で北海道に国を作って諸外国に対抗する力は無かった
- 92 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:15:38.85 ID:dIxZL4++0.net
てか、縄文時代にベーリング海峡渡って
北米まで到達してたんだよな日本人のご先祖は
当時の航海技術は進んでて北米で残した土器の特徴や排泄物の分析でほぼ確定だと
定住して広がらなかったらしいから交わったか殺されたか引き返したんだろうな
南米のチチカカ湖の誕生神話が日本人起源説をあっちの人が出してて笑った
父(ちち)母(かかぁ)を根拠にしてるのかもしれないが
太平洋ルートで島々を渡って南米に到着してる可能性は
やっぱり土器と遺伝子の分析であるらしい
- 93 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:16:00.81 ID:5rRee90X0.net
藤井厳喜はチャンネル桜に出てたけど、あそこじゃ収まりきれない部分があってw
ヤバい連中はチャンネル桜を離れてDHCチャンネルが引き取ることになってる
上念司もそうだけど、彼らはとにかく「琉球人」「アイヌ人」とか、民族性、アイデンティティを嫌う
そしてグローバル化マンセー
アングロ・サクソンが一極支配する世界を好む
- 95 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:16:19.44 ID:a3Q/QbP60.net
つか、ほぼ消えてなくなった連中じゃん?「ああそんなの昔いたんだね」くらいの扱いで良くね?
- 96 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:16:37.51 ID:fYb6tmk70.net
できることなら純粋のアイヌ人を存続させてほしい。
- 98 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:17:14.40 ID:8BP6fkz40.net
大和人も琉球人もアイヌもベースはD系統(縄文人)
このD系統は東アジアで唯一日本人だけが持ってる
つまり大和も琉球もアイヌも同じ日本人で原住民
これらを分断工作しようとしてるのが、シナであり朝鮮人
- 100 名前:名無しさん@1周年:2019/02/07(木) 02:17:49.68 ID:dIxZL4++0.net
古代モンゴロイドの末裔は、日本、チベット、ブータンだけなんだよな
ここに最近LGBTが含まれるようになりました