1: Egg ★ 2019/01/07(月) 08:27:22.32 ID:C3I/v8cg9
昨年末から年始にかけて2018年を振り返るテレビ番組が放送され、そこではロシア・ワールドカップ(W杯)も取り上げられていた。そして日本代表のベスト16という成績は、「成功」と捉えられていた。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190106-00159582-soccermzw-socc&p=1
写真
https://www.football-zone.net/wp-content/uploads/2020/01/20190106_takashi-inui_makoto-hasebe_gaku-shibasaki354.jpg
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190106-00159582-soccermzw-socc&p=1
写真
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4: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 08:32:55.79 ID:wMoAma000
失敗っていう人はベルギーに勝てというのか?
61: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 10:34:35.10 ID:QJVRJwVJ0
>>4
相手がどこかは関係なく、2-0までいったなら勝たなきゃダメ
相手がどこかは関係なく、2-0までいったなら勝たなきゃダメ
5: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 08:34:21.49 ID:GiXkXw+30
褒めると、あとで変な責任負わされるけれど、失敗と言っておけば、あとでほら見ろ言っただろって言える。
なんかずるいなぁ
なんかずるいなぁ
6: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 08:35:27.66 ID:mhm4Yudd0
西野は1年目は棒に振る覚悟で付き合う監督と自分の中では決めつけていた
だから適正としてあり得ない緊急登板で完全に諦めてたから、ロシアでの結果は十二分だ
だから適正としてあり得ない緊急登板で完全に諦めてたから、ロシアでの結果は十二分だ
9: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 08:40:23.42 ID:e4uWU/NR0
ポーランドに勝てなかったことで
グループ、一位通過できなかったことが問題
スタメンとベンチの意識の差を無くさなければ
ベスト8にはいけない
グループ、一位通過できなかったことが問題
スタメンとベンチの意識の差を無くさなければ
ベスト8にはいけない
12: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 08:52:30.82 ID:8DObkWHX0
ロストスの14秒ってまた敗北にかっこつけたネーミングつけてるところがもうね
14: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 08:54:59.92 ID:hPQjGzSxO
高さが問題ってただのファンでもわかる事
もっと踏み込んだ提案するのが専門家ってもんだろ
もっと踏み込んだ提案するのが専門家ってもんだろ
16: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 08:58:14.14 ID:teCgiomA0
「日本には先制されても勝てる」と
世界中に思われてる。これ最悪だろう。
世界中に思われてる。これ最悪だろう。
18: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:04:06.33 ID:MqBnHJNg0
もう何度も言われてるけど日本のサッカーはこのまま継続でいいんだよ大事なのは個の育成
それこそハリルみたいに無理やり変えようなんてのが絶対やっちゃいけない大失敗だった
スペインの育成コーチが言ってたようにW杯でベスト8とかいう話はCLベスト4のチームに日本人が何人もいる状態になってからで遅くない
イニエスタやクリロナもベスト8いけなかったしレバンドフスキやサラーがGL敗退してんだからいい加減わかれよ
それこそハリルみたいに無理やり変えようなんてのが絶対やっちゃいけない大失敗だった
スペインの育成コーチが言ってたようにW杯でベスト8とかいう話はCLベスト4のチームに日本人が何人もいる状態になってからで遅くない
イニエスタやクリロナもベスト8いけなかったしレバンドフスキやサラーがGL敗退してんだからいい加減わかれよ
26: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:13:46.81 ID:pjZgWn3I0
>>18
ま、でもハリルを挟むことで日本サッカーの方向性がよりハッキリとした物になったとも言えるから
ハリル体制が無駄だったとも言えない
一応ワールドカップ予選も通過してるから最低限の仕事はしたし
ま、でもハリルを挟むことで日本サッカーの方向性がよりハッキリとした物になったとも言えるから
ハリル体制が無駄だったとも言えない
一応ワールドカップ予選も通過してるから最低限の仕事はしたし
19: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:07:41.52 ID:mHQznrkR0
そもそも西野ジャパンと森保ジャパンのやってるサッカー
まるで別物だからな
日本らしいサッカーの継承とかほざいて誤魔化してるが
まるで別物だからな
日本らしいサッカーの継承とかほざいて誤魔化してるが
20: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:07:44.62 ID:+od3cZVf0
後半20分で2-0とリードして守りに入って逃げ切れないようなチームじゃそりゃベスト8なんて無理だよ
引いても失点するから攻め続けて失点とかドーハの時から変わってねえじゃん
引いても失点するから攻め続けて失点とかドーハの時から変わってねえじゃん
21: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:08:43.99 ID:Yk0S1IIr0
どう考えたって成功じゃん
いつから日本は強豪になったんだよ
ポーランドだってガチで行けば間違いなく勝てた
一つ失敗だと言うなら人選ミスだろうな
西野は宇佐美を贔屓してたのは間違いない
層の薄さが際立った
いつから日本は強豪になったんだよ
ポーランドだってガチで行けば間違いなく勝てた
一つ失敗だと言うなら人選ミスだろうな
西野は宇佐美を贔屓してたのは間違いない
層の薄さが際立った
27: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:15:00.23 ID:1T4mVNmT0
第4ポッド&アジア/オセアニア圏、唯一の予選突破。
ベスト4の強豪ベルギーを、一時2-0まで追いつめるも惜敗。
何をもって成功かは、人によって意見が分かれるだろうが、
少なくとも失敗ではない、楽しかったし一瞬夢を見させてくれた。
『実力以上の大健闘』という言葉が相応しい。
ベスト4の強豪ベルギーを、一時2-0まで追いつめるも惜敗。
何をもって成功かは、人によって意見が分かれるだろうが、
少なくとも失敗ではない、楽しかったし一瞬夢を見させてくれた。
『実力以上の大健闘』という言葉が相応しい。
29: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:16:23.85 ID:dR5w/lkc0
強く反省上げないと不安なのかね?
謙虚も大概な気するな、日本人は。
謙虚も大概な気するな、日本人は。
30: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:18:38.74 ID:hyJBilVZ0
成功じゃね?GL突破できないって人が大半だったし。ハリシンとよくやりあいましたや。
31: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:19:29.63 ID:EWGwASxj0
ロシアW杯は大成功でしょ、やればできると言う自信を持っただろうし
監督の戦略だけではいかんともしがたい最後の一蹴りでいままで宇宙開発しかできない
シュート技術の全くないFW陣が個人の技術で点を取れる選手が出てきた事も確認できたし、
後はゴールキーパーとセンターバックに凡ミスや競り負けの多い吉田を蹴落とす人材が現れれば
鬼に金棒の日本代表が作れる、日本の今後の行くべき方向を明確に見せてくれたのがロシアW杯
日本にとって得るものの大きかったロシアW杯と言えるだろう、大成功と言えるロシアW杯と言えるだろう。
監督の戦略だけではいかんともしがたい最後の一蹴りでいままで宇宙開発しかできない
シュート技術の全くないFW陣が個人の技術で点を取れる選手が出てきた事も確認できたし、
後はゴールキーパーとセンターバックに凡ミスや競り負けの多い吉田を蹴落とす人材が現れれば
鬼に金棒の日本代表が作れる、日本の今後の行くべき方向を明確に見せてくれたのがロシアW杯
日本にとって得るものの大きかったロシアW杯と言えるだろう、大成功と言えるロシアW杯と言えるだろう。
33: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:22:13.10 ID:06g7C3UF0
南アも延長だしぎりぎりまできている
38: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:39:26.83 ID:hefiG6yw0
一般的には成功だけど
関係者は目標達成してないんだから失敗と思っていてもらいたい
関係者は目標達成してないんだから失敗と思っていてもらいたい
39: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:44:45.53 ID:sAgVvJV50
なにやっても批判するのな
批判じゃないな非難だわな、これじゃあ
批判じゃないな非難だわな、これじゃあ
40: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:53:43.70 ID:6v2Kh0uY0
結果だけ追って高さ対策なんて…悪手やろ…乾香川の連携が日本のアイデンティティ。キーパー含めて11人プラスベンチ全員が乾香川と同じレベルの完璧な連動性を目指す方が楽しい。もちろんフェレイニにそれができるなら日本代表に歓迎するよ。
43: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 09:57:45.75 ID:hyJBilVZ0
少なくともGL敗退3連敗するとか言ってた奴に西野を批判する資格はないと思う
48: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 10:08:23.93 ID:5qn7Ts4T0
現在以降の日本サッカーの事考えたら失敗だよ
思い入れだけで賞味期限の切れたロートルを連れていき、現代表の中核を連れて行かなかった
ビッグ3()が、W杯直後の今何やってるのかというのが答え
16強は過去に成し遂げたことだし
思い入れだけで賞味期限の切れたロートルを連れていき、現代表の中核を連れて行かなかった
ビッグ3()が、W杯直後の今何やってるのかというのが答え
16強は過去に成し遂げたことだし
51: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 10:17:08.86 ID:ZPCo8pWK0
>>48
先日あった岡田と西野の対談番組で言ってたが
WCに呼べる予備登録の35人から西野が直接見て23人を選びたいと思ったら
確実に23人枠に入らないなら選手を出さないとクラブに言われたため(FIFA規定上クラブにはそういう権利がある)
若手がほとんど呼べなかったそうだ
若手を呼ぶだけ呼んでおいてろくに使いもしなかったクソゴミフランス人のせいで
代表での出場機会がほとんどなかった選手を23人枠に入れる決断はできなかったと
先日あった岡田と西野の対談番組で言ってたが
WCに呼べる予備登録の35人から西野が直接見て23人を選びたいと思ったら
確実に23人枠に入らないなら選手を出さないとクラブに言われたため(FIFA規定上クラブにはそういう権利がある)
若手がほとんど呼べなかったそうだ
若手を呼ぶだけ呼んでおいてろくに使いもしなかったクソゴミフランス人のせいで
代表での出場機会がほとんどなかった選手を23人枠に入れる決断はできなかったと
49: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 10:10:32.54 ID:Xt1O2Py/0
すごく面白かったから大成功
54: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 10:27:27.97 ID:d2Lw8Sj70
NHKの西野と岡田の対談番組を見てて
あーこれまでの遺産を食い潰したんだなーって思ったな
成功か失敗かというよりも森保に期待するしかない
あーこれまでの遺産を食い潰したんだなーって思ったな
成功か失敗かというよりも森保に期待するしかない
57: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 10:29:22.63 ID:al15CmK20
ノックアウトステージで現在最高峰の一角ベルギーとやれた
収穫の多い1戦だったろ
これを大成功と言わずしてなんと言うって感じだ
収穫の多い1戦だったろ
これを大成功と言わずしてなんと言うって感じだ
59: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 10:32:01.08 ID:EsuZueo20
そもそも高さなんてそんなにいらんと思う
カンテが二人いたら同時に起用するだろ
高さで負けてそこの対策をしても個人技でゴリ押ししてくる南米とかにはどうにもならないんだから今のままでいい
結局問題は高さとかじゃなく監督も選手もハイレベルなサッカーの経験が足りないだけ
カンテが二人いたら同時に起用するだろ
高さで負けてそこの対策をしても個人技でゴリ押ししてくる南米とかにはどうにもならないんだから今のままでいい
結局問題は高さとかじゃなく監督も選手もハイレベルなサッカーの経験が足りないだけ
65: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 10:37:39.13 ID:ER+g8f4vO
メキシコでも8強いってないんだろ
いけるかもと思わせてくれただけで十分だよ
いけるかもと思わせてくれただけで十分だよ
68: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 10:42:09.51 ID:mRvciu/y0
批判するために代表戦見てる人はいなくなってほしい
69: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 10:42:12.04 ID:CLRofJHY0
2点差逆転負けなんて滅多に無いんじゃね
73: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 10:47:14.01 ID:SyKcbB030
サッカーは90分
その中で良い時間帯に点が取れるとこまでは日本はできる。
問題は相手から圧力がかかった時に成す術無くやられるところ。カウンターでしっかり攻め返す事や、攻め切る事ができない。
その中で良い時間帯に点が取れるとこまでは日本はできる。
問題は相手から圧力がかかった時に成す術無くやられるところ。カウンターでしっかり攻め返す事や、攻め切る事ができない。
75: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 10:51:21.69 ID:mOAkmQ/w0
結果だけでいえば成功
でも中身でいえばこんな最低なベスト16は無い
でも中身でいえばこんな最低なベスト16は無い
81: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 11:23:12.65 ID:G0tH358B0
日本は強豪相手に2点リードしちゃうとどうしたらいいかわらなくなるんだよ、シーソーゲームは得意だけど
84: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 11:39:02.75 ID:9yYRusM20
本田、宇佐美、武藤、槙野の代わりにNMDと久保を連れて行けばよかったのに
86: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 11:47:59.12 ID:L8iiq1XR0
あれだけの幸運に恵まれて、相手が勝手に自滅したコロンビアにしか勝てなかったんだから、結果を深刻にとらえるべきかな
独仏並みの外人部隊になって、四大リーグのスタメンだけでレギュラー組める位にならないと
判定に救われる、相手が試合前から内部崩壊してる等のラッキーがないと16すら厳しいパターンがあと何十年か続く
02も10も18も実際そのパターンだったしな
独仏並みの外人部隊になって、四大リーグのスタメンだけでレギュラー組める位にならないと
判定に救われる、相手が試合前から内部崩壊してる等のラッキーがないと16すら厳しいパターンがあと何十年か続く
02も10も18も実際そのパターンだったしな
94: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 12:20:15.38 ID:jggrfOPj0
弱点は選手層の薄さだろ
一朝一夕に変わらんよ
一朝一夕に変わらんよ
101: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 13:00:08.62 ID:irfa3btA0
良かったところと悪かったところが両方明確に出た大成功の大会だろ
102: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 13:06:03.04 ID:mMUbm5jP0
攻撃も守備も特化しない戦術で行けるのがわかったのは収穫。
相変わらず守りきるのはまだまだで改善してほしい。昔よりは上手くなってるけど
相変わらず守りきるのはまだまだで改善してほしい。昔よりは上手くなってるけど
105: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 13:16:23.91 ID:ClzHSPFB0
運が良かったのは間違いないけどベスト16行けた時点で成功でしょ
107: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 13:22:41.19 ID:lOpBj5/J0
交代すればするほど弱くなるチームしか作れなかったんだから
決勝Tで延長PKまで見据えた戦いなんて出来ない
決勝Tで延長PKまで見据えた戦いなんて出来ない
108: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 13:28:19.54 ID:mMUbm5jP0
交代して流れ変えられる選手て、どのチームも1人しかいないかもね。
123: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 15:24:07.44 ID:72FP6RuK0
世界のサッカー選手のベスト100どころかベスト500にすら入ってる日本人が居るかあやしいのに
それで決勝トーナメント行けたんだから大成功だろ。
何の不満があるのか全く理解できん。
それで決勝トーナメント行けたんだから大成功だろ。
何の不満があるのか全く理解できん。
127: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 15:33:40.96 ID:MfPK6dMU0
そもそも「日本は空中戦に弱い」という先入観を捨てよう
Opta統計によるとGLの空中戦勝率は2勝1敗だった
ベルギーがやばすぎただけ
3バックにするかボール回しするしかなかっただろうね
Opta統計によるとGLの空中戦勝率は2勝1敗だった
ベルギーがやばすぎただけ
3バックにするかボール回しするしかなかっただろうね
130: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 15:42:22.24 ID:c/ksRZQ60
スタメン組みは良かったけどやっぱベスト8いくには層の厚さが大事だな
攻めて1・5チーム分くらいスタメンクラスがいないとだめだわ
攻めて1・5チーム分くらいスタメンクラスがいないとだめだわ
136: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 15:53:52.79 ID:2L7YjjSI0
結果は悪くはないが、大会直前に監督電撃解任しといて成功とは言えないだろうな
せめて解任がもう半年早ければな
せめて解任がもう半年早ければな
160: 名無しさん@恐縮です 2019/01/07(月) 21:02:10.07 ID:OxkUa8JW0
事前のゴタゴタや試合見てベスト16なんてとても行けないと思っていたけど
蓋を開けてみれば見事な戦いぶり。ベルギー戦の批判は当然あるだろうけど、
十分成功と言えるんじゃないだろうか。
蓋を開けてみれば見事な戦いぶり。ベルギー戦の批判は当然あるだろうけど、
十分成功と言えるんじゃないだろうか。
この記事へのコメント
監督更迭にあたり、会長の勝つ可能性云々でハードルをあげて相性のいいはずのベルギーあいてに2-0からの逆転負け、リーグ突破を加味しても全体成績とベンチワーク全て含めて考えたら失敗要因がやや濃い。
ただ日本であの前評判だぞ、ブラジル大敗やぞと思えば成功でいいと思う。
しかしベテランの経験と選手の相性だけに頼った戦いに遺産などある訳もなく、戦術的な無策に打開策なんてありようもない。よって、遺産や打開策に焦点をあてるならば失敗としか言えない。
ベスト16なんだと思うが
確実に進歩してるよね
ただ進歩してるのは日本だけじゃない
むしろ戦術なんかただの1要素、もっと大事な要素があると気付けよ。
遺産は大きい。
今後は【当然のこととして】主体的にやれる/やるのがベースになった。
時は進んでいるもの、遺産プラス進化しながらやるのも【当り前】。