なんJ PRIDE : 1割打者から9割打者まで1人ずつおるとして

1割打者から9割打者まで1人ずつおるとして

2018年06月14日10:00 Category : 野球議論/野球雑談 | 指標あれこれ | コメント( 80 )

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1528714950/

1: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:02:30.48 ID:WBy3KEqcM

どういう打順が1番強い？

3: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:03:41.36 ID:DoBMgxqR0

9
8
7
6
5
4
3
2
1

7: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:05:08.14 ID:eU6ETL0h0

>>3で出てたわ

28: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:15:30.89 ID:ODJr/jpv0

>>3
8,9以外強すぎやろ

4: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:04:40.60 ID:OBWVHlx40

打てる順に並べる

5: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:04:49.93 ID:WBy3KEqcM

全員単打
足の速さ同じ
選球眼も同じとする

6: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:05:01.06 ID:lqzHK/yGp

9が出塁して1が送って678で返すかな

10: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:05:56.47 ID:YGGhlHgId

3
4
9
8
7
6
5
2
1

11: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:06:20.65 ID:sUrhut9F0

9から並べりゃいいだけだろ

13: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:07:09.91 ID:zLzv7Vns0

ランナーの溜まりと進塁も考えると987654321ではなさそうやな
768953124とかか？

15: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:08:04.10 ID:WBy3KEqcM

わいはなんとなく
6
7
8
9
5
4
3
2
1とかやと思っとる

16: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:08:18.05 ID:Bq5D82BI0

確率の計算できる奴いないんか

19: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:09:45.69 ID:Zda3fPF/0

>>16
計算量が多すぎるから期待値は出せない
シミュレーションでそれぞれ計算する案件

17: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:08:44.20 ID:FQAiWr2za

コンピュータ計算だと

8
6
9
7
5
4
3
1
2

29: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:16:15.50 ID:ODJr/jpv0

>>17
3の後ろに1置くのはなんでや
2の方が返せるやろ

18: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:08:54.75 ID:jY0B/HPw0

789654312

20: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:09:46.43 ID:BVzslr5s0

976854321

24: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:10:41.94 ID:jLwmVPRWp

バントしてもいいの？

25: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:13:00.51 ID:WBy3KEqcM

>>24
バントは禁止とする

27: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 20:14:10.43 ID:vPxomLp40

2
1
8
9
6
7
5
4
3

コメント一覧

- 1. 有吉
- 2018年06月14日 10:01 ID:.29GrOhh0
- 乃木坂46 ブスばっか全員消えろ

- 2. 有吉
- 2018年06月14日 10:02 ID:.29GrOhh0
- 白石麻衣はシワシワおばさん

- 3. 有吉
- 2018年06月14日 10:02 ID:.29GrOhh0
- 西野七瀬はゲロブス宮本慎也みたいな顔してる

- 4. 有吉
- 2018年06月14日 10:02 ID:.29GrOhh0
- 欅坂46 全員ブス平手はバカボン

- 5. 有吉
- 2018年06月14日 10:02 ID:.29GrOhh0
- 欅坂46 ブスしかいない消えろ

- 6. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:02 ID:.29GrOhh0
- スカパーはオワコン

- 7. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:02 ID:.29GrOhh0
- 木月洋介無能クズ

- 8.
- 2018年06月14日 10:03 ID:.29GrOhh0
- このコメントは削除されました。

- 9. サッカーファン
- 2018年06月14日 10:03 ID:.29GrOhh0
- 土田晃之のファンなんてこの世に存在しない

- 10. 倉本
- 2018年06月14日 10:03 ID:.29GrOhh0
- 有吉弘行は内田正人と同じパワハラおじさん

- 11. 倉本
- 2018年06月14日 10:03 ID:.29GrOhh0
- おぎやはぎのつまらなさは異常ラジオもつまらない老害コンビ

- 12. 倉本
- 2018年06月14日 10:03 ID:.29GrOhh0
- おぎやはぎのラジオ誰も聴いてない

- 13. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:03 ID:.29GrOhh0
- スカパーはオワコン

- 14. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:04 ID:.29GrOhh0
- 木月洋介無能クズ

- 15.
- 2018年06月14日 10:04 ID:.29GrOhh0
- このコメントは削除されました。

- 16. 有吉
- 2018年06月14日 10:04 ID:.29GrOhh0
- ハライチくそつまらない解散しろ

- 17. 倉本
- 2018年06月14日 10:04 ID:.29GrOhh0
- 東京ホテイソンくそつまらない

- 18. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:04 ID:.29GrOhh0
- スカパーはオワコン時代はdazn

- 19. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:05 ID:.29GrOhh0
- 木月洋介無能クズ

- 20.
- 2018年06月14日 10:05 ID:.29GrOhh0
- このコメントは削除されました。

- 21. 倉本
- 2018年06月14日 10:05 ID:.29GrOhh0
- アルコ&ピースくそつまらない解散しろ

- 22. 倉本
- 2018年06月14日 10:05 ID:.29GrOhh0
- タイムマシーン3号くそつまらない

- 23. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:05 ID:.29GrOhh0
- スカパーはオワコン時代はdazn

- 24. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:05 ID:.29GrOhh0
- 木月洋介無能クズ

- 25.
- 2018年06月14日 10:06 ID:.29GrOhh0
- このコメントは削除されました。

- 26. 倉本
- 2018年06月14日 10:06 ID:.29GrOhh0
- 毛利忍ハゲクズ

- 27. 倉本
- 2018年06月14日 10:06 ID:.29GrOhh0
- ゴッドタンつまらないくそ番組

- 28. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:06 ID:.29GrOhh0
- スカパーはオワコン

- 29. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:06 ID:.29GrOhh0
- 木月洋介無能クズ

- 30.
- 2018年06月14日 10:07 ID:.29GrOhh0
- このコメントは削除されました。

- 31. 倉本
- 2018年06月14日 10:07 ID:.29GrOhh0
- マツコ・デラックスは張本勲より老害

- 32. 有吉
- 2018年06月14日 10:07 ID:.29GrOhh0
- セブンイレブンの弁当不味すぎ

- 33. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:07 ID:.29GrOhh0
- スカパーはオワコン

- 34. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:07 ID:.29GrOhh0
- 木月洋介無能クズ

- 35.
- 2018年06月14日 10:07 ID:.29GrOhh0
- このコメントは削除されました。

- 36. 有吉
- 2018年06月14日 10:08 ID:.29GrOhh0
- 白石麻衣はシワシワおばさん

- 37. 有吉
- 2018年06月14日 10:08 ID:.29GrOhh0
- 西野七瀬はゲロブス宮本慎也みたいな顔してる

- 38. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:08 ID:.29GrOhh0
- スカパーはオワコン時代はdazn

- 39. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:08 ID:.29GrOhh0
- 木月洋介無能クズ

- 40.
- 2018年06月14日 10:08 ID:.29GrOhh0
- このコメントは削除されました。

- 41. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:16 ID:C2xneJCe0
- 荒らし暇すぎ村田修一

- 42.
- 2018年06月14日 10:33 ID:Xs9RTVbf0
- >>>17
  これが本当なら投手8番理論間違ってないやん

- 43. あ
- 2018年06月14日 10:36 ID:M0miBx4t0
- 1割打者は余裕のある時に
  わざと凡退させとけば
  実質1割以上打つし、打率順でええやろ

- 44. 有吉
- 2018年06月14日 10:39 ID:.29GrOhh0
- 白石麻衣はシワシワおばさん

- 45. 有吉
- 2018年06月14日 10:40 ID:.29GrOhh0
- 西野七瀬はゲロブス宮本慎也みたいな顔してる

- 46. 倉本
- 2018年06月14日 10:40 ID:.29GrOhh0
- アルコ&ピースくそつまらない解散しろ

- 47. 倉本
- 2018年06月14日 10:40 ID:.29GrOhh0
- タイムマシーン3号くそつまらない

- 48. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:40 ID:.29GrOhh0
- スカパーはオワコン時代はdazn

- 49. 俺内野手
- 2018年06月14日 10:40 ID:.29GrOhh0
- 木月洋介無能クズ

- 50.
- 2018年06月14日 10:41 ID:.29GrOhh0
- このコメントは削除されました。

- 51.
- 2018年06月14日 10:47 ID:FGKqvxhK0
- ゴミスレまとめんな

- 52.
- 2018年06月14日 11:05 ID:LmhYluFT0
- 698754213
  598764213
  698753214
  598763214
  ここらへんが候補じゃないかな

- 53. 俺内野手
- 2018年06月14日 11:28 ID:DiA3wUHE0
- 「犠打は１００％成功するとする」って付加えると
  もっと実戦的な気がする

- 54. 名無し
- 2018年06月14日 11:34 ID:3P7KO0Jr0
- ※52
  全員単打しか打てない以上3~4連打しないと得点出来ないんだから上から順に打てるやつ置いた方がいいっしょ
  打率以外の要素が均一であるんだから単純に打てるやつを上から置いて打席回さないと効率悪いで

- 55.
- 2018年06月14日 11:49 ID:LmhYluFT0
- 54
  3、4連打しないと得点できないからこそ、9番1割打者、1番9割打者は悪手なんだ
  2アウトランナーなしで9割、8割、7割打者に回ってしまった場合、3連打する確率は50.4パーセント。9割打者が凡退するならまだいいが、9割、8割が打って7割が凡退したら貴重な3人を無駄にして0得点だからな。
  要はクリーンアップに回る時はランナーがいるかノーアウトが望ましいんだ。横浜の打線はここら辺を理解してるから8番投手なわけだな

- 56. あ
- 2018年06月14日 11:52 ID:otJvuNkO0
- 普段は２番バント専批判されるが1番に9割打てるのいたら２番バント専も面白い。

- 57. 俺内野手
- 2018年06月14日 11:53 ID:QbT7Ybil0
- 相変わらずあれてるなここは

- 58. 名無し
- 2018年06月14日 11:56 ID:3P7KO0Jr0
- ※55
  ツーアウトで回るって可能性が前提条件なのがそもそもおかしいけど逆にツーアウトからでも50％連打出来るってことじゃん
  大体にして下位に行くにつれて安打が減るしチャンスも減るんだからそこに1割2割の打者置けば打順調整も出来るのに中軸に789割の打者置いたら返す打者が弱くなりすぎて連打にならんよ

- 59. 俺内野手
- 2018年06月14日 12:14 ID:6WivtLwB0
- 798654312
  ワイはこんな感じで組みたい

- 60.
- 2018年06月14日 12:23 ID:LmhYluFT0
- 58
  ツーアウトで回るのが前提ではなく、その可能性が低くなるように打順を組まなければいけないということ。しかも、50パーセントあると言っても9割、8割、7割というとんでもない打者が並んでるのに50パーセントだからな。最悪なパターンでも50パーセントということ。
  
  ところで、1試合で9安打する場合(四球はなし)、安打がどのタイミングで出るのがベストだと思う？正解は、1イニングに9安打が集中すること。3者残塁でも6得点だからね。1イニング1安打が9回では点は入らない。
  打順を組むときは、こういう「連打」を考えないといけない。だからこそ、9割打者に繋げる打者を1割や2割にするのは悪手なんだ。
  私が挙げた4つの打順候補はそこを意識しているというのは分かるよね。

- 61. 名無し
- 2018年06月14日 12:29 ID:VnoM59Ly0
- 打率高い打者を多く打席に回した方が点入るんじゃないんですかね
  9から並べるのが正解やろ

- 62.
- 2018年06月14日 12:43 ID:LmhYluFT0
- 61
  それ、残塁数を考えない人がよく言うよねwww
  残塁数を減らす＝安打を無駄にする数を減らす、ということを考えてみよう。

- 63. 俺内野手
- 2018年06月14日 12:48 ID:LJ2BeLFm0
- 679854123
  かな。
  9割打者に得点圏で回して、かつそいつを返すことを考えるとこんな感じ。

- 64. 名無し
- 2018年06月14日 12:54 ID:yCdcY2qH0
- 全員打率=長打率、IsoD同じならセイバー的には896754312になる

- 65. 名無し
- 2018年06月14日 12:54 ID:3P7KO0Jr0
- 698754213
  598764213
  698753214
  598763214
  ↑上位打線の連打を期待するっていうならこんな並びじゃますますダメだろ
  3~5番の打率のいい打者を返すやつが421とか321なんて終わってるわ
  この打線の組み方なら中軸の出塁が機能しないしツーアウトで987に回るのを嫌うならそれこそこの並びでも同じだよな

- 66.
- 2018年06月14日 12:58 ID:LmhYluFT0
- 987642135でも面白いかなーとふと思った

- 67.
- 2018年06月14日 13:16 ID:LmhYluFT0
- 65
  色々間違ってるな。
  書いてある順番に指摘すると、まずこの打順でクリーンアップに当たるのは2番から4番だろ。3番から5番という括りがナンセンス。しかも2番が最強打者で段々格落ちするんだから、この打順で6番から8番が重要なわけがない。
  
  返す打者を意識し過ぎてるのもダメ。長打を考えないんだから、クリーンアップの直前の打者も、クリーンアップの直後の打者も価値は同じ。9割打者に繋げる打者を2割、1割打者にしている人が、返す打者が弱いと言うのは滑稽。
  
  ツーアウト(ランナーなし)で9割に回るのを嫌うならこの打順でも同じというのは一体どんな思考回路をしているのか。2割→1割→9割打者のパターンと、3割→5割→9割打者のパターンを比べて、9割打者にツーアウトランナーなしで回る確率が同じだと考えているなら、もうどうしようもない。

- 68. ななし
- 2018年06月14日 13:38 ID:imlBlNZN0
- 打率順でいいと思うけど、8番捕手で2割、9番投手で打率1割と考えたらそんなに悪くもない気がするよ

- 69.
- 2018年06月14日 13:46 ID:LmhYluFT0
- ※68
  8番2割、9番1割にするなら、強打者を3番から5番までにするべきなんだよ。

- 70.
- 2018年06月14日 14:21 ID:4zbZOHAH0
- そうだ

- 71. あ
- 2018年06月14日 14:24 ID:3P7KO0Jr0
- この打線のクリーンアップに当たる打者は987の後に来る打者だろ
  得点するために4連打以上が絶対条件なわけだ
  698754213
  598764213
  698753214
  598763214
  上記のような打順だと987を返す打者、つまりクリーンアップに当たる打者が542または632、642みたいな2割打者を入れる効率の悪い打線になっている
  9安打がイニングにまとまるのが一番だと言っておいて9割打者から順に並べないのは矛盾だろ。987を返す打者が654以外ありえないのは多少数学かじってれば誰でもわかるはずだが

- 72.
- 2018年06月14日 16:04 ID:LmhYluFT0
- 71
  4連打以上必要だからクリーンアップは最優秀打者3人の次ですってwwwじゃあ3番4番5番に優秀な打者を置いたらクリーンアップは6番から8番ですねwwww違うわwwww1番や2番が出塁して3番から5番が返すからクリーンアップやろがいwwww
  698754213の場合、9番打者や1番打者が出塁して2番から4番までの打者が返すからクリーンアップよ。ぶっちゃけた話、クリーンアップという概念はどーでもいいんだけど。
  
  987番を返すのが654番がベストってのは9番の前の打者を全く考えてないから言ってるんだよな。野球が1イニングで勝負が決まるスポーツならその通りだよ？1イニングだけならそりゃー987654321でいいさ。また、野球が1アウトでチェンジというルールなら、同じく987654321でいいな。
  これが最も重要なことだが、9番打者の次に打つのが誰になるかご存知？実は、9番打者の次は1番打者が打つんだよ〜。いや、馬鹿にしてるわけじゃなく、これを意識してないから987654321なんてダメな打線を組むことになるのよ。連打の重要性を理解しているならば、最強打者の前に最弱打者を置くのが愚行だと分かるよね。
  要はアウト要員は連続させ、強打者から離した打順にしなければいけないってこと。特に長打がないルールでは、2割1割9割と続くのと、9割1割2割と続くのでは同じ、むしろ進塁打を考えるなら9割1割2割の方がいいかもしれない。(併殺があると考えても、それが嫌なら見逃し三振すればいいし)
  9割1割2割以下の、2割1割9割という打順を組んでおいて、返す打者が弱いというのは滑稽だというのはそういうことよ。

- 73.
- 2018年06月14日 16:07 ID:LmhYluFT0
- 訂正、番を割に。
  987番を返すのが654番がベストってのは9番の前の打者を全く考えてないから言ってるんだよな
  →987割を返すのが654割がベストってのは9割の前の打者を全く考えてないから言ってるんだよな

- 74. 名無し
- 2018年06月14日 17:35 ID:s5b5ME4U0
- 最強打者の前に最弱置くのが最適でないことは当たり前だけどこの条件なら上から順に並べるのが正解だから
  イニング内の4安打目までは得点出来ないが5安打目以降は一安打で一得点出来るという条件なのだから9割打者から順に並べるのは得策
  698754213
  例えば上記のように並べてしまうと4割アウトになってしまう打者が頭にいるせいで4安打目以降の打者が非力になってしまう可能性がある
  打線の切れ目なんて試合してみないとわからない以上確実に初回は1番打者から始まるんだからそこに合わせて打順を組むのが得策だわな

- 75.
- 2018年06月14日 18:49 ID:LmhYluFT0
- 非力になってしまう可能性って長打ないってあんた自身54で言ってるじゃねえかよwww
  しかも4割アウトになってしまう打者が頭にいるせいで4安打目以降の打者が非力になってしまう可能性があるって何だよwww6割から9割が全員安打なら私の打順では4安打目が7割、お前の打順では4安打目は6割打者じゃねえかwww
  6割が凡退した場合も考えてみようかwww私の打順だと4安打目は5割だなあwwお前の打順だとー？あれれー？5割でおんなじだ〜おっかしいぞぉ〜wwww

- 76. なん
- 2018年06月14日 21:17 ID:7o9LBTrs0
- なんやこいつきっしょ
  草並べるやつはバカはっきりわかんだね

- 77.
- 2018年06月15日 01:26 ID:99kcGY1L0
- 無様な恥の上塗りを続けたら反論できなくなっちゃったんだね。自分が間違っていると気づいた時点で引くべきだって分かったかな？

- 78. 俺内野手
- 2018年06月16日 14:34 ID:AazObsQ.0
- ワイのコンピュータシミュレーションによる１試合当たりの平均得点は、
  1から9を並べる　→　7.650732
  9から1を並べる　→　8.647871
  になった。
  
  >>17 (8,6,9,7,5,4,3,1,2)は 8.717902 で9割打者から順に並べるより高い
  
  続く

- 79. 俺内野手
- 2018年06月16日 14:34 ID:AazObsQ.0
- 続き
  
  なんで>>17は3割打者のあと1割打者,2割打者って続くんだ？っていう>>29の指摘(8,6,9,7,5,4,3,2,1)通りやると 8.69879 で下がる
  
  このことからも9番打者から1番打者への繋がりを考慮することは重要と言える
  
  コメントでよく出てくる6,9,8,7,5,4,2,1,3は 8.850038 で>>17よりも高い

- 80. 俺内野手
- 2018年06月16日 14:43 ID:AazObsQ.0
- 追記
  
  シミュレーションの試合数はの百万試合で、誤差は±0.005程度には収束しているはず

コメントする

スポンサードリンク

名前

1割打者から9割打者まで1人ずつおるとして

おすすめ記事

注目記事

「野球議論/野球雑談」カテゴリの最新記事

「指標あれこれ」カテゴリの最新記事

おすすめ記事２

コメント一覧

コメントする