1: Egg ★ 2017/12/02(土) 21:17:16.64 ID:CAP_USER9
日本サッカーがまるで韓国に歯が立たなかった時代がかつてはあった。チームとして、だけではない。ポジションごとを比較しても、日本の優位性を感じられるところはほとんどなかった。
(＊ﾟ∀ﾟ)っ続きはリンク先から
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/kiji/20171201s000023CF201000c.html
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3: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:18:01.47 ID:JbPry8U50
ずっとそうだろ
4: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:18:07.13 ID:bCmJdyOX0
全てのポジショんが泣き所だろw
8: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:19:06.24 ID:rwPmi5aS0
まるで他のポジションは平気みたいに言うな
10: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:19:36.66 ID:Sgf8HCVw0
未だに川島の時点でヤバすぎるだろ
11: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:19:51.25 ID:s0ZkmPhm0
DFもだろ
吉田は神レベルだぞ
吉田は神レベルだぞ
14: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:20:03.80 ID:6+zxRyXE0
早い話、前と後ろがアカンってこと？
16: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:20:27.41 ID:d1ODtVS40
今はそうじゃないみたいな言い方やめろや
17: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:20:30.16 ID:jz6ZeE220
こんな予想誰でも言えるな
将来FWが泣き所になる
DFが泣き所になる
監督が泣き所になる
将来FWが泣き所になる
DFが泣き所になる
監督が泣き所になる
19: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:21:00.51 ID:BE3dGcQ/0
川口の後ずっとだろ川口もあれだけど
DFは吉田が中心の時点でもう
DFは吉田が中心の時点でもう
22: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:21:44.57 ID:KiHK9b3q0
トルシエが2002年の時に一番世界とレベルが違うのはキーパーって言ってたと思う
124: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:59:45.88 ID:XadJjq0A0
>>22
ザッケローニですら断言してた
あの温厚なザッケローニが。
ザッケローニですら断言してた
あの温厚なザッケローニが。
201: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:47:37.93 ID:X0iBXFWv0
>>124
オシムも断言してたしリトバルスキーも
オシムも断言してたしリトバルスキーも
25: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:22:45.06 ID:vniDBS1d0
ハーフ系が多いからここが一番期待できる気がする
31: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:23:38.87 ID:va1ww1ab0
柏の中村がいるから大丈夫だろう
今より大きく落ちるという事は無い
今より大きく落ちるという事は無い
36: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:25:17.52 ID:gw+JIzZz0
今年一番の今更感
52: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:30:53.41 ID:oh1gJauSO
ハーフナーが息子をキーパーに育てなかったのが悪い
58: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:33:47.43 ID:E3OPSOZd0
もうずっと課題だろ
川口だってイングランドの2部でも通用しないレベルだったんだから
川口だってイングランドの2部でも通用しないレベルだったんだから
75: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:39:34.73 ID:S8EImuAZ0
川口→樽崎→川島→？？？
81: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:41:59.36 ID:E3OPSOZd0
日本のGKは素材だけじゃなく育成もダメだと思うわ
ポジショニングがおかしかったり、状況判断も悪い
ポジショニングがおかしかったり、状況判断も悪い
83: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:43:09.37 ID:eBzMRAZ+0
川口は代表では守護神やった時はあったけど 基本ポジショニング悪いやろ
95: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:47:22.20 ID:KKFqBsaP0
川口の扱いが大きかったのはルックスのアドバンテージでは？
104: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:51:28.33 ID:wYMQKpmF0
>>95
人気面では間違いなく影響はあっただろうけど
アトランタ五輪やアジアカップ2004がそうだったように
当たりだしたら止まらない面があったのが大きいんだよ
人気面では間違いなく影響はあっただろうけど
アトランタ五輪やアジアカップ2004がそうだったように
当たりだしたら止まらない面があったのが大きいんだよ
110: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:54:25.34 ID:Nu5s8MmS0
中村に世代交代した時に層の厚さがどうなってるか分からん部分はあるな
112: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:54:49.97 ID:O55D6Wmp0
逆に言えばこの低レベルキーパーで日本代表はよくやってる方なのかも
120: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:58:17.98 ID:1WNCoV1V0
それよりもサイドバックの質が落ちてる方が心配
121: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:58:18.47 ID:sSl6Ld1V0
ちなみに川口は高校時代 2軍選手より足元巧かったらしいよ
弱小チームならフィールドで出来たみたい
当時の清商サッカー部の奴から聞きました
弱小チームならフィールドで出来たみたい
当時の清商サッカー部の奴から聞きました
123: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 21:59:32.99 ID:mn5jOXIX0
川島とその他との間に差がありすぎるな
西川東口ももう30だし、中村航輔は若くて伸びしろあるけど、
あとは本当に目ぼしい選手がいない
20歳以下見ても本当にそう
西川東口ももう30だし、中村航輔は若くて伸びしろあるけど、
あとは本当に目ぼしい選手がいない
20歳以下見ても本当にそう
131: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:02:31.86 ID:bM/ZTraN0
川口もそうだったけど川島も出来にムラがあり過ぎる
FWにしてもそうだけど誰かに頼ろうとするのは日本代表では無理だな
そのレベルの選手がまず出ないから
FWにしてもそうだけど誰かに頼ろうとするのは日本代表では無理だな
そのレベルの選手がまず出ないから
148: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:07:27.01 ID:KwuG0ue50
川口楢崎の二大巨頭時代から
川島の時代になって
その後ろにも西川やら東口やらが控えてはいたけど
この後は中村一人だもんな
二十代にろくなキーパーがいない
二年前の今頃にチビの中村よりシュミットの方が上、
スケールが違うとか言ってた連中は
一体どこに消えたんだよ
川島の時代になって
その後ろにも西川やら東口やらが控えてはいたけど
この後は中村一人だもんな
二十代にろくなキーパーがいない
二年前の今頃にチビの中村よりシュミットの方が上、
スケールが違うとか言ってた連中は
一体どこに消えたんだよ
154: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:09:29.77 ID:4Em9jO4t0
俺も昔からじゃんｗとしか思えんな
基本川口が確変するか否かの賭け
基本川口が確変するか否かの賭け
156: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:11:05.74 ID:zjDcTXLR0
日本代表やれるGKはいるが、JリーグレベルのGKは足りないわな
157: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:11:22.50 ID:KwuG0ue50
サイドバックも下は相当やばいよ
たぶん四年後もゴリが代表の右SBやってると思う
たぶん四年後もゴリが代表の右SBやってると思う
161: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:16:44.69 ID:yht5TlIl0
日本はＧＫが人気がない
ＧＫは責任が重く、責任があいまいな中盤に人材が集まる
欧州では花形ポジなのに
ＧＫは責任が重く、責任があいまいな中盤に人材が集まる
欧州では花形ポジなのに
163: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:20:30.18 ID:mac2Hs9M0
いいキーパーがいるのが強いチームなのはわかるけど日本代表にそれを期待するのは酷だと思う
キーパーのレベルだけは目を瞑るしかないよ
キーパーのレベルだけは目を瞑るしかないよ
165: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:23:39.08 ID:Yr3odHq10
GKは98年生まれ以降はそれなりに良い素材いるけどね
今のA代表見てもU20の正GKが生き残る率高いし
その時点でしょぼい世代はやっぱり育たなかったな
今のA代表見てもU20の正GKが生き残る率高いし
その時点でしょぼい世代はやっぱり育たなかったな
179: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:36:37.25 ID:yqeXkbE+0
いや
センターライン全部やろ
長谷部と吉田が引退すれば日本はもう破滅的弱さになるわ
センターライン全部やろ
長谷部と吉田が引退すれば日本はもう破滅的弱さになるわ
185: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:38:32.65 ID:iTaGgUiK0
たとえゴールキーパーが素晴らしくても前がショボけりゃ意味ねーじゃん
200: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:47:25.92 ID:fZ51LWPH0
GKは今までダメでこれから楽しみな方だろ
222: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 22:57:21.02 ID:Gjg4uXyt0
欧州のGKとか足元が全然ちがうよ
日本のセカンドアタッカーくらい足元あるわ
足元が弱すぎてライン下げるしかないなアレじゃすぐ裏抜け一点モノだよ
日本のセカンドアタッカーくらい足元あるわ
足元が弱すぎてライン下げるしかないなアレじゃすぐ裏抜け一点モノだよ
230: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 23:03:47.45 ID:0h9oCAik0
代表のサードGKって
所属のセカンドからとか現実的じゃないのかな？
セカンドGKって独特なメンタル必要な気がするのだけど
所属のセカンドからとか現実的じゃないのかな？
セカンドGKって独特なメンタル必要な気がするのだけど
237: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 23:08:58.23 ID:UwGK6U4x0
川島引退後がどうなるか何だよな
238: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 23:09:30.64 ID:koyskduZ0
そもそもの話なんだが日本代表でキーパーが泣きどころじゃなかった時代がいつあったんだ？
川口、楢崎、川島。
全員優秀だけど、世界でずば抜けて優秀だったわけじゃない。
もちろん、他ののポジションでもずば抜けた選手がいたわけじゃないが、
それにしたって、香川とか本田とか岡崎とか、もう少し前の時代なら中田とか俊輔とか、
ずば抜けてはいないにしても、ヨーロッパのそれなりのクラブでレギュラーとるような選手はいるし、いた。
でもキーパーは誰もいないだろ。川島だっていいクラブにいるわけじゃないし。
いまのところ一番期待できるのは柏の中村だろうけど、あと少し背が高ければなあとは正直思う。
川口、楢崎、川島。
全員優秀だけど、世界でずば抜けて優秀だったわけじゃない。
もちろん、他ののポジションでもずば抜けた選手がいたわけじゃないが、
それにしたって、香川とか本田とか岡崎とか、もう少し前の時代なら中田とか俊輔とか、
ずば抜けてはいないにしても、ヨーロッパのそれなりのクラブでレギュラーとるような選手はいるし、いた。
でもキーパーは誰もいないだろ。川島だっていいクラブにいるわけじゃないし。
いまのところ一番期待できるのは柏の中村だろうけど、あと少し背が高ければなあとは正直思う。
246: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 23:13:07.04 ID:Kk9Rlj3K0
中村航輔を過小評価しすぎ
反射神経ハンパないぞ
反射神経ハンパないぞ
253: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 23:18:17.76 ID:h6Clv4RB0
GKも大事だけど全体的にみてデュエルが弱すぎ。
デュエルが弱いチームに将来はない！
そっちの方が大問題！
デュエルが弱いチームに将来はない！
そっちの方が大問題！
264: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 23:22:19.85 ID:L8ISNNjF0
駄目なのはキーパーだけじゃないだろ
まるでキーパー以外は将来有望みたいなこと言うなや
まるでキーパー以外は将来有望みたいなこと言うなや
270: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 23:24:59.24 ID:T77zfSiK0
川口の最大長所と言ったら高校時代からPKストップ
273: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 23:27:46.10 ID:IuByl4vm0
川島が日本史上最高のゴールキーパーだよ
川口はポーツマスはおろかノアシェランですら通用しなかった
楢崎はへなちょこJリーグの外に出たことないので論外
川口はポーツマスはおろかノアシェランですら通用しなかった
楢崎はへなちょこJリーグの外に出たことないので論外
277: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 23:30:01.72 ID:JxoSJy+e0
なんだかんだ川島も成長してるんだろうなぁとこの前のPKストップで思った
ギリギリだけど欧州でキャリア重ねてるのも結構凄い
ギリギリだけど欧州でキャリア重ねてるのも結構凄い
305: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/02(土) 23:55:34.04 ID:5dTC0mae0
ベルギーとの育成の差見れば日本サッカー協会が育成で怠慢してたのは明らか
この記事へのコメント
ＤＦ陣もそう。カタールＷ杯も長友からポジション奪えそうな左サイドバッグはいないし、吉田も多分安泰。酒井宏樹はカタールの次のＷ杯までいてもらう必要がありそうだし。
そこを重視しろと言いたい
GKだけは釘で刺されないから日本のほうがよく見えてただけの話だろ
韓国代表クラスはJ1でも通用するけどそれ以外は大したことないしそもそも韓国代表GKで川島からポジション奪える選手いないだろ
その韓.国はGKの育成のため、外国人枠ないのにね。
日本もせめてJ3はそういう縛り必要だと思うけど。
９０年代までなんて対戦相手は東南アジアとかばっかりだったんだから、技術的なものはもちろん、身長の低さと瞬発力の無さっていう人種的に厳しいところが目立ってなかっただけで金子が上げてる過去の選手も十分泣き所だわ
まあFPのレベルが低すぎて目立ってなかったんだろうけど
だから最初からGKのポジションをやっていて、柏から見学に来たコーチの目に止まりセレクションを進められた。
手足が長く大柄な子どもがGKを目指そうと思っても、地方のキッズクラブでは専門的に教わる機会が少ない。
JのクラブOBなどが積極的に巡回指導してほしい。
まぁ、ノイアーとか出てきてGKに対する注目も
変わってきてるから、５年１０年のスパンで見れば
日本にも有望なキーパーが出てくるんじゃねえの。
デヘアやらノイアークラスなら今の移籍金相場なら２００億近い価値があると思うけど、そんな話聞かないし
未だにGKの移籍金最高ってブフォンの５０億くらいだろ？
安すぎるわ
昔銀河系軍団が、後ろを下部組織上がりで固めて、攻撃陣はいわゆるスターを揃えてたし
生え抜きと外様の給料(待遇)の差がよく話題になってたな。
レイソルの戦い方も、前線のブラジル人2、3名とユースで構成されているらしいが
まあどの競技でも、よそから引き抜いてきた選手の給料が高くなるのはまあ仕方ない。
ただ弱小国が成り上がるためには守備力の育成に力入れないとさらにアジアでも勝てなくなると思う。
高さで負けることは分かりきってるんだから早くから取り組まないと。
シュミット・ダニエル
オビ・パウエル・オビンナ
鈴木ザイオン
小久保ブライアンなど
ただでさえ日本は平均身長で劣って高身長が希少なのに、デカい奴を野球やら他競技にとられるし
違うプロスポーツの上手いのスカウトしたらあかんのか
GKが世界に劣るのは昔からだし何言ってんの？
子どもの競技人口はサッカーとバスケが1、2位らしいから瞬発力のある大柄な子たちにGKの魅力が伝わるといいんだが
キーパーを主人公にした漫画とか始まらないかな
自分がサッカーを深く理解してるかのように見せかけることしか考えてないよね
テキトーなことを数書いて当たれば騒ぎハズれりゃ無視
そんな奴ばっかり
FW「あいつ何イキってるの？シュート外すしマジだっせw」
DF「うわあ止めてくれないんだそれ。最終ラインなのに。」
GK「あーあ。あいつが止めてくれたら勝ってたのになあーあ。」
MF「ゴール決めたのはMFの試合作りのおかげ。失点少ないのはMFの寄せの素晴らしさ。MFがチームの中心！」
何から育成改革するべきかまさにそれかもね
日本にキーパーを育成するノウハウないのやってる選手たちの方が分かってるわな
中盤もそだってないぞ、特にボランチの質はどんどん差をつけられてる
だいたい指導者が悪い