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2017年10月07日 19:30

1: Egg ★ 2017/10/06(金) 12:24:45.14 ID:CAP_USER9
ロシアW杯出場を決めたサッカー日本代表はキリンチャレンジカップ・ニュージーランド戦(6日、愛知・豊田スタジアム)で再始動する。バヒド・ハリルホジッチ監督(65)は日本サッカー界が推進してきたポゼッションサッカーを改めて否定し、カウンターにこだわる姿勢を強調。これにイレブンも微妙な反応を見せていたが、W杯メンバー入りを争うサバイバルにも影響を及ぼすとあって、状況は変わりつつある。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171006-00000010-tospoweb-socc

以下は「【サッカー】<ハリルホジッチ監督>日本サッカー界が推進してきたポゼッションサッカーを改めて否定しカウンターにこだわる姿勢を強調 」から



2: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:25:38.60 ID:XUknuaYL0
正解。競合相手に勝つにはカウンターしかない。



3: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:26:16.85 ID:ga/BJEUd0
W杯で日本ごときのポゼッションなんて通用するわけがないからなぁ



394: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 13:35:53.67 ID:8GAlGcFz0
>>3
紙フィジカルだと無理なんだよな
世界レベルだとプレスに対応できない
しかもプレッシャーに弱い



5: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:26:44.48 ID:6xJ3O+tU0
正解だわな

ポゼッションなんて高等戦術は代表クラブじゃ無理
一年間いっしょに練習し続けてる大型クラブで一流選手集めたときしか機能しない



6: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:27:00.93 ID:cPxzEsSn0
俺達のサッカーを否定された!



7: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:27:06.93 ID:6xJ3O+tU0
代表じゃ無理。クラブじゃないと無理ってことな



10: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:28:15.96 ID:ga/BJEUd0
ロンドン五輪の時のフィジカルスタミナ強化バージョンが至高



125: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:48:08.11 ID:Z3M38/ox0
>>10
完全同意
ターンオーバーでスタミナ切れを防げ
日本が世界で結果出すにはそれしか無い



11: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:28:29.15 ID:Y90K2olV0
自分達のサッカーが固まってないのかよ
選手と意見めっちゃ違いそう



13: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:28:55.12 ID:YRe9fzXu0
ハリルさんはカウンターも上手くいってないと思うんだが



14: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:29:32.60 ID:muN4kkIa0
もともとパス下手でキープ力ないんだからポゼッションなんて無理なんだよ



15: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:29:57.30 ID:331udMfv0
ていうか
今の世界の主流はショートカウンターの応酬なんだが
ポゼッションサッカー自体がすでに古い



16: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:29:59.39 ID:oocctKjR0
そもそも堅守速攻の堅守がない
速攻に要する個人技はさらにない
どうにもなるかい



27: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:31:51.38 ID:K/U4CgK10
俺たちのサッカーは毎回カウンターとハイボールでボコボコにされてたからしょうがない



31: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:32:24.09 ID:cikWkHtR0
格下相手にもポゼッション出来なくなったのは問題だろ
ポゼッションを否定するんじゃなくて、柔軟にやってくれよ



34: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:33:03.22 ID:j+dUuKYD0
両方できるようになれよ
強いところは両方使い分けてるじゃん



35: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:33:06.73 ID:od/knHC/0
アジアは終って頭切り替えスタイル切り替えしなくちゃ!

オレオレ4年固定サッカーやって来て阿吽の呼吸も取り入れブラジルで大失敗の大惨敗
みんな忘れるんじゃないよ?www



41: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:34:41.76 ID:JjE26z6k0
中盤のパス回しをカットされてカウンターくらう日本代表を見なくなって久しい
見ていてもストレスたまらなくて良い



44: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:35:25.94 ID:Y90K2olV0
カウンターのが無理よ
おせーもんみんな 
強弱つけるの苦手だろ



46: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:35:41.12 ID:w1T7lUrO0
こういうときどっちかに別れるけど結局強いチームはその時に応じたプレイをできるんやろうな
戦術的にカウンター強めたらポゼッションしたらあかんみたいな思考がやだわ



52: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:36:35.80 ID:j+dUuKYD0
引きこもりカウンターだけで勝てるなら他のアジアは本大会でもっと勝ててるだろ



53: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:36:49.75 ID:kCIJBxqa0
ポゼッションサッカーでポゼッションが出来てないんだからもっと徹底してポゼッションにこだわればいいんじゃないのか?



58: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:37:31.58 ID:oCLtwRn90
ポゼッションはボロ負けでも「俺たちのサッカー」をやり遂げた達成感を得られる



61: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:38:13.21 ID:GnvcPGIx0
今までの日本の無様なゲーム見てれば、ハリルに文句は言えんわ



64: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:38:29.20 ID:fW4pUo0Q0
勝てば何でもいいよ。
カウンターだって勝利を約束してくれないし、デュエルに勝ったって勝利を約束してくれないよ。

唯一正解なのは相手より得点を取るってことだけ



68: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:38:45.74 ID:/UzAsfWt0
俺達ポゼッションが通用してたの2次予選までだったな
最終予選からは大迫原口山口らが役に立つようになってきた



70: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:39:01.02 ID:N+KJVAcN0
毎度毎度懲りないなって思うが
結局ポゼッションもカウンターも起用する選手次第だからな
今だって守備重視の長谷部、山口、井手口の中盤に
香川でも柴崎でも森岡でも清武でも1人入れりゃ勝手にポゼッションしだすんだよ
そして守備強度が落ちて相手のカウンターで失点する



79: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:40:32.73 ID:EFXSicrU0
縦に速いサッカーは絶対に必要だから賛成
ポゼッションというけど日本のはただの遅攻にしか見えないし



82: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:41:17.30 ID:cikWkHtR0
現状だと、縦に速いカウンターサッカーにはなってない
単にボールが持てず、相手ボールになるのが早いだけ
オーストラリア戦だけだろ、ある程度はまったの



85: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:41:47.60 ID:Xe2AFdis0
ポゼッションサッカー全否定モードに入る日本人の馬鹿さ加減にうんざりするわ
極端なんだよ、いちいち右から左へ振られすぎだろ

ポゼッションも必要だよ
なんでどちらか一方しか選択できないみたいな考えになるんだか



93: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:42:30.84 ID:V/7qc5FL0
選手もカウンター得意にしてるクラブから選ぶべきだな



100: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:43:38.96 ID:EVCTyvmG0
時間潰しのポゼッションはいつでもできるだろうからな
ポゼッションというより後列でのただのボール回しだが

得点するための戦術を練り上げる方が重要だろうな



101: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:44:05.23 ID:hqO/r3310
カウンターって言うと引き篭もってのロングカウンターなイメージがあるけど、日本のは前線からプレスしてのショート&ミドルカウンターだからな
オージー戦みたいにボールを刈り取りまくる攻撃戦術って感じだわ



116: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:46:25.93 ID:EFXSicrU0
カウンターもポゼッションも出来ないならまずはカウンターという話



120: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:47:19.27 ID:lxJSNYej0
ポゼッションとカウンターの二個しか戦術がないと思ってる奴が多いの日本人の痛いところ
極端すぎるだろw
ちなみに最近はどちらも高レベルで出来るチームが上に行く確率は高い



122: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:47:39.31 ID:IlnGeJYF0
弱小国はみんな守備からのカウンターだよ
日本はまだ世界的にはそのレベル



124: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:47:49.81 ID:NasTx6Iq0
カウンターサッカーで大正解

ポゼッションサッカー、パスを繋ぐサッカーは、その性質故に完全なる格下相手にしか通用しないんだよ元々
単純に、中盤で負けたらもう打つ手か一切なくなるのがポゼッションサッカー
もともとサッカーでなかなか点はいらないスポーツだから、よりいっそうシュート本数が減ることになってどうあがいても勝てなくなる

アジア内で勝率あげるのならポゼッションサッカーが正解になるが、それではいつまでたっても世界じゃ勝てないからな

日本の持ち味を活かすカウンターサッカー(どろ臭く全員が走りに走りまくって粘っこい守備をして、ボール奪取後 即攻撃)というのを磨いていくのが一番いいんだよ
ハリルが言ってるのはそういうこと



126: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:48:15.84 ID:RHgWw0/30
カウンター攻撃に特化しても守備固められたら終わり
特定の状況でしか機能しないよ



128: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:48:43.53 ID:Syp3hg8x0
どっちも出来るのはドイツみたいなフィジカル国



132: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:49:19.54 ID:GD/rLRle0
堅守というわりにはスカスカになること多いけど、あれを強豪相手にやるのか



140: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:51:15.43 ID:GzMcWPUT0
状況によってやり方を選択すればいい。
まあWCの格上相手にはリアクションサッカーがいいわけだがw

でも先に失点して相手に引かれたら打つ手は無いがねw
結局、先制点は必須になるね。



142: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:51:31.41 ID:Syp3hg8x0
風間全否定



148: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:51:55.07 ID:wANUovh30
つーかもうポゼッジョンは古いし、そろそろ次のステージに登らんといかん。
ようやくその時期に来ただけだな。



159: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:53:17.47 ID:fW4pUo0Q0
これ日本はもうポゼッションに時間かけてやってて、ある程度できるから
次はカウンターの精度を高めようってことなのかもね



166: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:54:11.28 ID:n0wWsAuh0
カウンターというより、球離れを早くして、前線のスピードを上げるサッカーだろ
バックパスを排除する
それだけだ



178: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:55:50.07 ID:20x0x7Ml0
現実的だな。
結局、日本が勝つにはこれしかない。



183: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:56:17.13 ID:cikWkHtR0
ハリルのサッカーは、大迫来るまで本当に酷いサッカーだったからなあ
大迫来る前からそれなりに形が出来てれば良かったのにな



184: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:56:21.45 ID:Q7oTF5lR0
どうせそのまんまはできないんだから染み付いた考え方と癖を矯正するにはこれくらい徹底したほうがいいわ
敵陣で無駄にパス回して守備固めする時間を作ってやる戦い方はもうウンザリだったし



186: 名無しさん@恐縮です 2017/10/06(金) 12:56:26.17 ID:lxJSNYej0
そもそもハリルがカウンターサッカーしたいのは日本のDFが対人弱いからポゼッションサッカーしようにも逆に相手のカウンターでボコスカ入れられるとすぐ想像できるからだろうな



この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 19:48 id:mVySKRGo0
    ブラジルW杯からロシアW杯までの期間で
    俺たちのポゼッション型で世界を凌駕するレベルまで個々と組織を上げるのか
    日本人が持ってる走力と体力で縦に速くを1から仕上げるのかの違い

    4年間でバルサみたいなとこに肉薄するまで上げるのは現実的じゃないから
    走力で高い位置で奪ってショートカウンターの方が今出来る最善よねって話では
  2. 2 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 19:56 id:BJsvOPMW0
    アジア相手ならポゼッションの方がいいんだよ、っていうかソレをやらないと紛れが増える。
    でも本戦じゃ通用しない、このタイミングで変えるしか無いんだ。
  3. 3 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 19:58 id:VXMBninL0
    実質点取ってるときはショートカウンター気味だし。
  4. 4 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 20:01 id:mVySKRGo0
    そもそもアギーレ&ハリルに声かけた時点でパスサッカーな訳ない

    ブラジルW杯で惨敗したから協会は次は結果出すことを重視したんでしょ
    パスサッカーやらせたいのにアギーレやハリル呼んでだら無能の極み

    ハリルは、研究対策相手の良さ消して縦に速くで
    アルジェリア代表で結果出した人なのはマスコミも知ってるだろうに
    なんでいつまでもパスサッカー俺たちのサッカー言ってるのか意味判らない
  5. 5 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 20:04 id:UB.MunPE0
    あほやなこいつら
    行間よめや
    このくらい強く言わんと遅攻大好きなやつらがすぐ持ちすぎるからな
    言うことを聞かない選手は呼ばない。と言ってもいいのにハリル
  6. 6 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 20:09 id:b5l.jtLt0
    本田干された理由の1つだろ
    今は亡き遠藤と本田が遅攻にポゼッションをザックに押し付けて俺たちのサッカーやってたんだから
    それをスペイン大好き原博実達が後押ししてた
  7. 7 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 20:13 id:SxDKoLIk0
    結果出してきたのはいつも守備的戦術がハマった時じゃん。
    ハリルが正解。
    選手は理想ばかり掲げず現実を見ろ。
  8. 8 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 20:34 id:9R.8mS0D0
    日本ってブラジルとかイングランドに似てるな、選手の質はもちろん段違いだが理想と現実のギャップに苦しむさまがw
  9. 9 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 20:35 id:jdcmtcjt0
    両方必要だが、どっちもをやる実力がないなら守備に全振りするのがサッカーの基本。勝ちたいならハリルのサッカーが現実的。というか、堅守速攻が基本で、持たされた時にどう崩すかは強豪チームのみに問われる課題。
  10. 10 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 20:53 id:HOFSMJN70
    攻撃1:攻撃側なら相手の出方をうかがいながらポゼッション
       ↓
    攻撃2:守備の隙が見えたら一気に崩していく

    守備1:守備側ならプレス重視。ブロック作りつつ奪いに行く
       ↓
    守備2:奪ったら速攻。無駄をそぎ落として縦に仕掛けていく

    日本の場合、2ができないことが多い
    攻撃:守備の隙が見えても回す。誰も仕掛けない
    守備:奪っても遅い。人数増えないと仕掛ける勇気がない

    ポゼッションとカウンターは両立できる。どちらもできていないことが多いのに向いてる向いてないとか滑稽だわ

  11. 11 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 20:56 id:EOJRg82H0
    今の代表流行りのカウンターに対するすべをもって無さそうなんやけど
    世界の潮流がカウンターサッカーなら対応策考えてくれや
  12. 12 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 21:00 id:Mc9rvqGQ0
    ハリルが日本のサッカーに求めていることってフィジカルやボール際での強さとか縦へのスピードとか世界では極めて当たり前の事ばかりでそんな小難しいことじゃないんだよな。つまりそれすら満足に出来ていないということ。将来的にビッグクラブで活躍する選手を多数排出したりワールドカップ優勝を目指すならこれらの能力は絶対に必要で避けて通れない。
  13. 13 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 21:07 id:iR4POlAd0
    アジアでは日本相手だと引いてくるチームが多いからポゼッションの方が機能するけど、世界と戦うなら日本が引いてカウンター狙う方が勝率あがる
    予選と本選で戦いかたをガラッと変えないといけないから大変だろうけど、ハリルホジッチの言うとおり今の日本が目指すべきなのは堅守速攻だと思うわ
  14. 14 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 21:47 id:tf0ywTi70
    この低脳どもは0か1かでしか考えられんのやなw
  15. 15 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 21:52 id:Ssn5IBqK0
    ウイイレ脳が多いな
  16. 16 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 22:02 id:0WvM.Rs20
    だとしたら何で足遅いドリブラーばっか入れてんだよ
    昨日の試合なんか奪ってドリブル始めて取られてカウンターみたいになってたろ
  17. 17 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 22:05 id:ZXmZBnVt0
    日本て強豪相手にはほぼ確実に押し込まれて崩されて敗けてるんだけど
    今回はなぜか失点せずカウンターが決まるのか?秘策でもあるのかな
    少なくとも当時の松井大久保本田より推進力のあるドリブラーは今のところ皆無だけど大丈夫か
  18. 18 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 22:07 id:Q3NlHZei0
    俺たちのポゼッションとか馬鹿にしすぎだろw
    それ以前の大会でポゼッション以外も通用してないんだから当てにならん。もっとも選手も違うけど
  19. 19 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 22:48 id:pllZCMZI0
    ポゼッションもカウンターも厳密に言えば守備時の戦術だからどっちもってのは無理。これが分かってない奴が多すぎ。理想だけで言えばポゼッションしながらカウンターが最強だけど、それが出来たのはペップバルサだけ。カウンター主体のチームがポゼッションもしてるように見えるのはスタミナ面や相手戦術の兼ね合いで遅攻してるのであってポゼッションじゃない。
  20. 20 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 22:52 id:pllZCMZI0
    ザックの時から思ってたけど攻撃戦術って意味でポゼッションポゼッション連呼してる人がいるのが本当に理解不能。どんなときでも遅攻しろって言ってるのと同じだし、有利な状況逃しまくっててどうやって点取るんだよ。
  21. 21 ふざけた名無しさん 2017年10月07日 23:13 id:O9lXCB6b0
    本番はほぼ全チームが格上なんだからカウンターでいいんじゃない?
  22. 22 ふざけた名無しさん 2017年10月08日 10:04 id:aRba45q30
    サッカー労働者階級。
    少なくとも、俺がCB入ったら、まず吉田の家族を狙う。かの10番やペレ、ロマーリオがやられた様にね。だからかの10番は世界有数のナポリのマフィアを味方につけた。その恩賞が麻薬だったわけだが…。ペレは足が折れるまで足を蹴られた。蹴られ折られた方が人数が減るルールだった。だからレッドカードの概念が登場した。かの10番の神の手と5人抜きのゴールに相手スコアはイングランドその大会得点王リネカー2-1。マフィア対現役生活一度もイエロカードなしのリネカーだった。そして、数年後、名古屋グランパスに内定していたのは、実はかの10番の方だった。麻薬が原因だった。かの10番、ジーコ、ドゥンガひしめく中、少なくとも上位にいたのが井原であり、カズである。 いづれにしろ、【カズ外れるのはカズの真相】を拝見すべし、全てが網羅されている。
    https://info-zero.jp/ebookdtl.php?ecd=75643
    インフォゼロで【カズ外れるのはカズの真相】検索。さもなければサッカー界から足を洗え。
  23. 23 ふざけた名無しさん 2017年11月19日 15:02 id:CFluhFrJ0
    パスサッカーでは親善試合やコンフェデで強豪に勝てたけど守備偏重だと、個人能力があった第二次岡田ジャパンで会心のFK2本がたまたま出て不利な状況で勝ち急いで焦ってたデンマーク(強豪?)に勝ったのが一番の金星
    カウンターはほぼ完全に個人能力(特に身体能力や強さ)に依存するので日本が苦手なのは必然なんだよな

    ※6
    マジで原が遅攻推してたならロンドン五輪世代ゴリ推して遠藤や憲剛外しの原因作ったのは無能の極みだなw
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