1 名前:やるっきゃ騎士φ ★:2012/01/26(木) 08:00:37.64 ID:???

大阪市の橋下徹市長は25日、市水道局が07年から販売する飲料水
「ほんまや」(500ミリリットル)の製造を打ち切る考えを明らかにした。
累計販売本数は130万本を超えているが、
「民業圧迫だ。税金でそんな商売しなくてもいい」と来年度予算に計上しない
方針を示した。

ほんまやは、需要が低下している水道水のPR用として発売。
水道水に加熱殺菌、高度浄水処理を施し、ペットボトルに詰めて販売している。
昨春には食品の世界的コンクール「モンドセレクション」で金賞を受賞し、
「大阪の水はまずい」というレッテル脱却に一役買った。

イベントなどで無料配布することも多く、10年度決算で約1100万円の
赤字となっている。
橋下市長は「もうかっているのならいいが、水道水をお金をかけてPRする
必要はない」と述べた。

ソースは
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120126k0000m040087000c.html
画像は読売サイトから
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120125-684299-1-L.jpg


3 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:04:35.33 ID:aO/4hJkj

文春がいまだに抵抗してるなあ。擦り寄ったほうが利口なのに


77 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:36:08.83 ID:VnwBNEzq

>>3
利権団体から金もらってるだろうから、一概にすり寄ったほうが利口ともいえないかもよ。
名をとるなら橋下、実(金)を取るなら既得権益側でしょ。



5 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:06:34.42 ID:+rVd1fii

つかこんなの金かけんでもPRできんだろ・・・。


113 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 80.8 %】:2012/01/26(木) 10:30:40.90 ID:Yld9QZ6a

>>5
金をかけないと出来ないからだめなんだろ。



7 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:08:33.93 ID:DT2s+s/E

赤字だったのかよ。
そら税金の無駄って言われるわ。

11 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:12:07.52 ID:LaEazRnw

民業圧迫

いや まったくです

こんなもん水道局がコストかけてやることやない

12 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:13:15.31 ID:kDshsp4X

赤字出してまで民業圧迫!大阪市らしいね!

14 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:15:34.11 ID:sUOqxH5H

税金を大切に使わないで
平気で赤字を垂れ流していたという問題意識の無さ

15 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:15:40.95 ID:lcNFChNF

水道水ってことは、蛇口ひねれば出てくるのに
売る必要ないだろw

18 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:20:41.03 ID:5N9ToGjW

水道局でしか置いてない水なんて売れるわけ無いし

19 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:22:55.61 ID:5N9ToGjW

原価70円って、どういう商売してんねやろ?

21 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:24:48.48 ID:Mo27gkQg

いまだにモンドセレクションに権威があるような報道がおかしい

23 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:27:28.58 ID:ZG5xssoD

大阪の家の多くは水道管が汚いから、美味しい水も不味くなる罠

36 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:44:27.24 ID:io5+OCpC

どうせ赤字体質でも続けていたのは天下り先の確保のためだろ。
止めて当然

37 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:44:51.24 ID:t98F4naT

震災の時は役立ったから良かったけど、もともと大阪の水なんて需要ないし

38 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:46:53.58 ID:/UNehQyl


持家手当15000円廃止するらしいけど
他府県の公務員もこんな手当があるのかな


47 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:55:44.29 ID:I8u1Tuan

>>38
ほとんどあるよ
俺とこ田舎だけど1万9千円 みんな怒ってる。



39 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:48:02.39 ID:77B1IllF

ボトリングを委託していた業者からバックがあったんだろw

橋本GJ

40 名前:産業廃棄物:2012/01/26(木) 08:48:34.98 ID:8zXMYvkB


水道水が500mlで100円とかw
ミネラルウォーターがスパーで2リットル90円で売ってる時代なのに(´・ω・`)

46 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:55:17.99 ID:UyIw8wIN

Rpv+/sos って、
平松がSOSってことかな。w

48 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:57:11.43 ID:5N9ToGjW

グリコのネットショップで「ほんまや」発見!

49 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:57:42.24 ID:c1GM8dYc

それにしても大阪市の水道水を、何でわざわざ和歌山まで運んで詰めてるのかな?


51 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:01:42.83 ID:5N9ToGjW

>>49
和歌山で詰めてんの?何それ(爆)



53 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:04:47.55 ID:QlZeUuqt

モンドセレクションってカネ積めば誰でも貰えるじゃなかったっけ。


55 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:09:29.31 ID:hpzi5Z4Q


>>53

「金出せば誰でも」って思いっきり流れてたなwww

参加費20万くらいでほぼもらえる。
しかもほとんど日本からの出品とか。



54 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:06:55.59 ID:cwPLJ9iz

あたり前田のクラッカーでおなじみの藤田まことです

私が、選びました

60 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:16:39.74 ID:27+PsOb7

あらためて思うけど、平松って今まで何もしてなかったんだな

61 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:18:01.16 ID:zaTHoHAI

モンドセレクションに払った分が赤字なんだろ?

65 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:23:49.04 ID:UlkjRr4D

いちお宣伝効果もあったし、税金投入して続ける事業じゃないもんな

70 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:29:20.38 ID:79xgmyac

柴島浄水所を廃止して跡地に橋下関連の企業に売却するそうな。

72 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:31:06.71 ID:rdztb+Q4

ほんと橋下新大阪市長は仕事が早いし、やること正しいな。
働き者の市長で大阪うらやましい。

74 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:34:48.92 ID:cJFjdHwl

モンドセレクションに何の価値があるんだよww


82 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:39:51.77 ID:T+bYS1Nm

>>74
授賞の仕組みを知ってる人には意味はないけど、
知らない人たちにはそれなりの宣伝効果はあるんだろうな

今は地方の町おこしみやげが賞を買ってハクづけするのが流行ってるようだ



75 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:35:28.37 ID:nMq/elfK

まぁ正しい。自ら合理化できない組織が、商売なんて100年早い。

76 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:35:38.31 ID:CLcjj2UA

大坂
商いしいや

赤字で終わって商いの街というなかれ


132 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 11:02:10.91 ID:eZ9Vowx8

>>76
同意
大阪は既に商業都市としては終わっている
単なる日本経済の足かせの存在にしか過ぎないな



84 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:41:39.94 ID:XbC+OuGZ

>食品の世界的コンクール「モンドセレクション」

ダウト

90 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:47:12.35 ID:5f+Dk1W1

インフラ事業で宣伝費を料金に上乗せされるほど腹立たしいものはない。電化住宅とか

92 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:48:59.12 ID:2QbtFOnf

このほんまや水道水事業を継続するなら赤字分の職員を毎年解雇していくしかないなwww

94 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:57:03.07 ID:A5ye1oYD

逆に水道水を詰めて100円で売り、なぜ赤字なのかと思う
水を詰めたりしてるところが身内の関連会社だったりするんじゃないのか?

96 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:01:33.41 ID:OBQeMwQD

行動力がパネェw
通常の三倍だな


109 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:19:32.99 ID:D2n9W1Wt

>>96
赤くはないがな



97 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:02:47.07 ID:RO00GNe0

これ普通の水道水なら自分ちで瓶詰めして商売する人いなかったのかしら
変な意味じゃなくて大阪のイメージだと普通にいそうなんだけどw

98 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:02:55.37 ID:A1+6Pi25

この手の物って、避難所備蓄用だと思ってた。

99 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:03:47.39 ID:nJPXOb4J

こんなもんに税金を使うな!

橋下は市長になってまだ一か月か、、、信じられんスピード感だな!

101 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:08:25.54 ID:72+G6r6t

赤字はあくまで事業単体の話。関与従事した市職員の人件費は含まれず、どんだけ血税無駄遣い。
金で買えるモンドセレクションの金賞獲得してまでする事業ですか。

106 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:12:45.08 ID:936S8PN7

こういうのは税金でやる事じゃないよなぁ…
レッテルの払拭は終わったんだし、潮時じゃね?

108 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:17:37.19 ID:VxniqYJD

これコンビニでほかの水より10円ほど安く売ってたけど、
買って飲んだら神戸の水道水より激マズで、高い金払って
不味い水道水を飲んでる自分が空しくなってしまった。
こんな水売ってるとかえってイメージダウンになると思うんだが。

111 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:27:02.23 ID:oy1Iv18I

平松はノーベル賞よりモンドセレクション金賞の方がすごいと
まじめに考えたんだ。
バイクでつかまった俺はノーヘル症><

114 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:30:57.67 ID:oasPErEN

大阪は無駄遣いのオンパレードだな
廃止するだけで称賛される

115 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:34:32.43 ID:Y63y8Pbm

同和利権バリバリだもん
現業人員拡張の口実に画策してたからw
橋下も相当街道とそれ以外の同和にオヤジや叔父のことで悔しい幼少期だったからなw

116 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:38:41.03 ID:Vo2xdoNj

大阪市で作ってる訳じゃなくて単に委託だからな、こんなの辞めて当然だろ。

118 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:41:14.26 ID:k+1ec2XF

毎日のように具体的な削減や改革が発表されてる
大阪始まりすぎ

120 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:45:31.55 ID:/xwaxIjp

1100万の赤字はたいしたことないがそれに巣くう白アリが大きい

121 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:46:21.88 ID:OW4P+lxk

今日も週刊誌は「橋下に日本は支配される!」と平常運転だったので安心した。

122 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:48:24.94 ID:TiFtz8nv

水売って赤字ってどんだけボラれてんだよ
バックマージンあるだろ

123 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:48:54.43 ID:qTtTAquY

モンドセレクションって調べたら世界的な賞じゃないんだね
出品してるの商品ほとんど日本
ステマセレクションてとこか


129 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:59:12.17 ID:aWUTuteh

>>123 ステマの意味、わかってる?



138 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 11:22:23.14 ID:+RGA5cDQ

赤字なら仕方ないな。
もともと役所がやることでもないし。

148 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:03:00.76 ID:c1GM8dYc

大阪の水がモンドで金賞を取った事で、モンドが意味の無い賞である事が露呈してしまったよな。

151 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:07:23.27 ID:5+iTuOXt

大阪の部落民の居場所がどんどんなくなっていくなぁ。
奈良に帰るしかないな。

155 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:09:35.05 ID:IeffE6zG

直接儲けて予算にするよりも、民間にやらせて法人税を取る方が効率良いのか?

163 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:14:26.40 ID:UElaQh19

大阪市の水が不味いんじゃなくてさ。
市内は受水槽と高架水槽の清掃をしてないのが原因だったりする。

直圧化すると圧抜ける上に、ブースター付けたり個別メーターつけなきゃいけないから
古いマンションの水は不味くて当然。


167 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:19:00.95 ID:UhXilcgd

>>163
あと私有地内の水道管のサビや汚れも水を不味くする原因だわな。
自治体は管轄外だから、集合住宅を除けば、ほったらかしの場合
が多いし。



168 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:19:47.43 ID:c1GM8dYc

モンドって金賞、銀賞ならともかく、銅賞だったら恥ずかしくて公表しない方がマシなレベルだよね。

169 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:26:13.39 ID:CzQ1ktZr

東北に無料で何万本も水送ったらそら赤字になるわ


172 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:28:48.11 ID:G+BgiH42

>>169
その費用は別に計上されてる



176 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:32:32.79 ID:AC9kBc9z

年間50万本以上売っても年間1100万円赤字が出るなんて
採算ラインは年間何万本売ったらとんとんになるんだよ
50万本ってけっこう売れてるのに赤字なんてビジネス的におかしいぞ

180 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:44:44.07 ID:G+BgiH42


年間数億は、流石に少し大袈裟じゃないの、って意味
延べ3人が担当したとしても、人件費で年間数千万が上乗せされるくらいでしょ

水道事業としては、大幅な余剰能力があるから年間数十億以上のムダがあるだろうけどね

181 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:45:58.16 ID:VFk/mVV2

1100万程度の赤字なら人件費削減などの合理化でなんとかなると思う


183 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:54:16.99 ID:G+BgiH42

>>181
多分市の人件費はカウントされてない


186 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:57:56.65 ID:Wv75ARUM

>>181
人件費削減て、赤字の中に公務員の給料は入ってないだろw



184 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:56:33.61 ID:cdOW2ggy

塩素入っていないのに水道水とはこれいかに

185 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:56:35.29 ID:0f3Q+7gw

3人程度の専任職員であるはずなかろう。
会社としたらちょっとした事業所並の「ほんまや」チームがあるぜ


188 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 12:59:05.81 ID:G+BgiH42

>>185
それが事実なら、橋下がそこに触れないのは温情だな



196 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 13:16:13.25 ID:HJ6C0Bh0

そのツィーターとか言うのでさ、橋本君はどうやって大阪府の中小企業、大企業の雇用、経済促進を考えてるのかぜひ聞いて欲しいね
昨日、道頓堀にプールとか笑い転げたハコモノの話出てたけどさ、大阪府って言ういや大阪市か、からどうやって景気を持ち上げて税収を増やしてハコモノ作るのか、すごい興味あるよね
税金ってもう限界来てるよ?搾取される側は そう言う事も知ってんのかな?
昨日ニュースステーションでやってたけど、1960年代からもう年金が逆ザヤなんだよ?

197 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 13:25:13.64 ID:2WvOcwd9

水道水なんてPRする必要ない
馬鹿なんじゃないの


207 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 14:16:48.93 ID:9gPt3370

>>197
海外で水道事業をやるときに、PRの材料になるからやっていたみたい。



200 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 13:50:01.64 ID:Ne33C9Jg

モンドセレクションって参加はみんな金賞で銀や銅賞は買わない。

202 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 13:58:04.98 ID:KuVZQLoE

最近ゴールデンの時間帯にCM売ってる大阪市交通局
半年前に契約してるからな
橋下くるのわかったんだろ

206 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 14:16:05.69 ID:CP46mtMG

高度浄水の宣伝で1年限定で売るなら、ネタとしてモンドセレクションを入れるのはアリだと思う
結構笑いは取れてたからね

208 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 14:18:58.92 ID:5Mp9oN/h

大手メーカーにアウトソースしてしまえば
今までかけた金が生かされるとは思うが
利益を得る見込みがないんだろうな

210 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 14:29:05.69 ID:WdJ4hnl1

要はこんなくだらないことに時間と金を使うなってことだろ

212 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 14:32:16.19 ID:CZ26kK17

一千万の赤字だったらなんとか出来ると思うんだけど、どうなのよ?

213 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 14:36:23.78 ID:D8sKPt1j

年間1100万でイメージアップなら安いもんじゃないか。
弁護士風タレント上がりじゃそういう感覚はないか。

216 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 14:54:30.94 ID:dH1Nw5Tv

大阪の水が綺麗だとアピールしたいなら、まず観光地になってる道頓堀川の水をだな…
あんな泥くさい川を放置して大阪の水は綺麗!なんて なんの説得力ないわ

222 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 15:14:02.43 ID:TDDeJmK3

赤字っても話題にするほどたいした額じゃねーな


226 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 15:45:51.11 ID:WQrMBpAu

>>222
大した額じゃないからイイジャン、 まさにそこが公務員の狙い。



228 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 16:14:50.11 ID:EFpeGJVC

民業圧迫で打ち切りね
俺なら水不足で騒いでた中国に売り出すね

231 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 16:23:09.28 ID:EFpeGJVC

大阪は治安悪すぎて本社移転とかくるなんてナイナイ

233 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 17:25:12.82 ID:LSFc5G5z

民業圧迫とか、方便でしょ、

これを前例として、次の案件も
「あのとき廃止した『ほんまや』と同じ理屈でこれも廃止」
としたいだけだと思うがね。

日本人の物事の決断が前例主義が強すぎて
理論による決断がないがしろにされているのを
逆手に取ったやり方だと思うけど。

235 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 17:28:50.01 ID:/EJgtUod

橋下のやることはいちいち尤も

公務員というか公共のやるべきことは金儲けじゃない
皆が必要とするが民間ではできないこと(教育、治安維持、インフラ整備、利害調整、社会福祉等)を
やってもらうために全国民に強制的に税金を払ってもらいそれを実現するため投入している

245 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 18:45:53.88 ID:LNrI/ICD

モンドセレクションに裏金だしすぎたんだろ

247 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 18:48:47.55 ID:BkJs8JoY

しつこい人は大阪でも嫌われまっせ トンキンさん

248 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 18:52:42.92 ID:WQrMBpAu

こういう少額の無駄を100も潰せば、結構な金額になる。

251 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 18:58:04.75 ID:g/8piTUk

安全保障・治安維持・ライフライン以外の官業は全て廃止、特法・独法・天下り根絶
ほんまこれぐらいやってや、水ぐらいでガタガタぬかすな

252 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 19:00:20.98 ID:5K51t3wP

し市長が記者会見でゴクゴクやれば何ぼでも売れるやんかいさア

254 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 19:03:55.66 ID:i8mieOTw

一社独占で作らせてるみたいだし
どうせ大阪市職員がその企業に天下ってんだろう?


259 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 19:14:30.93 ID:p1kNyW6D

>>254
年間2、30万本だから2000万の仕事で利益500万以下
天下りを受け入れるほどの規模じゃない
身内の会社か、裏でリベートを渡す程度



256 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 19:11:12.72 ID:hxp0br+K

大阪市水道局による東日本大震災の支援内容

ほんまやペットボトル(高度浄水処理水)350ml 1,776本、500ml 43,200本  茨城県茨城町、仙台市などへ

次の東京直下型地震(4年以内確率 70%@東大地震研)では水の支援は無くなるので頑張ってw

こういうのが赤字のコストに乗ってるはずなんだよな。支援したら赤字になるさ。

257 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 19:11:30.91 ID:VtNzuPop

統合本部の会議の動画見たけど、
橋下がこれモンドセレクション金賞か、とつぶやいたら松井知事が、金出せば誰でもとれるらしいですよ、って言ってて笑った

260 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 19:20:17.34 ID:RjkcQSc0

橋下どんどんやってくれ。公務員天国に鉄槌を落とすのはこの有言実行の政治家しかいない。
ついでにいまやシロアリ化したやらせ政権、民主党のくされ政治屋どもも一人残らず駆逐して欲しい。

264 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 19:23:34.01 ID:O2myEQGr

昨年まで自治会を通じて売りつけようしていたぞ。

273 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 19:35:20.70 ID:bdGNG0Yg

地方議会には証人喚問的な仕組みは無いのか?
一度、平松に話を聞いた方が良いんじゃないか?
平松は任期中に一体何をやってたんだ?

276 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 19:44:27.29 ID:SjvTtl/o

ようは要職が無い連中が新しい部署立ち上げ役職もらうためにできた企画商品だろ。

278 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 19:49:02.22 ID:/rNuuDk5

大阪の工場でやれってのw 水道ひねるだけだろw

280 名前:名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 19:54:00.44 ID:5tXXOXzM

平松って退職金 いくら取って行ったんだよ(やりまひょーオヤジ)