コメント一覧

1. • 1. 俺内野手
   • 2012年01月12日 22:21  ID:br5IOidp0
   • サッカーみたいに、下位リーグ作って、チーム降格（入れ替え）にしたほうがいいと思う。
     じゃないと、横浜みたいな甘えチームはもう治らないから。
     
     てか、ドラフトとか、FAまでの移籍縛りとかも止めたほうがいいな。
     どうせ試合に出られる人数は限られてるんだから、試合に出られなければ下位のチームに行くようになるんだから、若手も育ちやすいし、ベテランも移籍しやすくなる。
     
     才能あるのに買い殺されてたりするの見てると、野球の若手は本当にかわいそうな環境でやってるなあと思う。
2. • 2. 俺内野手
   • 2012年01月12日 22:36  ID:u1xBkvvQ0
   • ＞1
     飼い殺しは巨人に限った話じゃない。どのチームにもポジションの偏りはあるのでどうしても実力の割に出番に恵まれない選手はどこにでもいる。戦力均衡以前に選手の移籍に流動性がないのが根本的な問題。
3. • 3. 名無しさん
   • 2012年01月12日 22:45  ID:ttu8OqTl0
   • 戦力均衡してないJが昇格1年目の柏が優勝したり天皇杯の決勝がJ2同士だったりと大穴が多いんだよな
     まぁ試合数が少ないから1試合のジャイアントキリングがすごくでかくなるんたまよね
4. • 4. 俺内野手
   • 2012年01月12日 22:49  ID:Z840.oD70
   • 　ウェーバーやるくらいならサラリーキャップの方が効果的だろ。
     総年俸が規定値を下回ったら差額を罰金として徴収ってことにすれば
     どうにか補強して使いきろうとするし、終身名誉レフトみたいなのは
     居なくなる。有力選手を泣く泣く放出して、年俸面で余裕のある球団が
     飛びついたりストーブリーグも面白くなるだろ。
     　総年俸のラインをめぐる選手会と経営陣の醜い争いはNBA同様
     起こるだろうけどなｗ
5. • 5. 俺内野手
   • 2012年01月12日 22:54  ID:97SDA5R70
   • 戦力均衡は甘え
6. • 6. 俺内野手
   • 2012年01月12日 22:57  ID:jLADg3JL0
   • ろくに金も出さないとこがあるのに戦力どうこうもねーわ
     基本無料ゲーにおいてタダゲ厨が課金者に五分で勝てる様にしろとほざくくらい滑稽
7. • 7. 俺内野手
   • 2012年01月12日 22:59  ID:88kSSzYa0
   • 贅沢税と保有人数に制限掛ければそのうち均衡すんじゃない
     ある程度枠組み作って駄目だったら逐一直せばええがな
8. • 8. 俺内野手
   • 2012年01月12日 23:05  ID:9MTyXEpo0
   • 戦力均衡する必要なんて無い
9. • 9. 俺内野手
   • 2012年01月12日 23:06  ID:ZoEpNdBg0
   • 生活保護は自助努力してから、というイメージ
     横浜広島はまず本気でやってくれ
10. • 10. NAN
    • 2012年01月12日 23:08  ID:d..fimIJO
    • 国内で完結する競技で戦力均衡すれば廃れるだけ。
      
      色んな役割（悪役含め）のチームが必要だ。
11. • 11. 俺内野手
    • 2012年01月12日 23:11  ID:O6v5xmOi0
    • 最後はMLBでやってるやつだな
      
      俺は賛成
12. • 12. 俺内野手
    • 2012年01月12日 23:11  ID:HzH1HMWM0
    • なんでFAで出入りがあるのにドラフトだけで何とかしようとする、何とかなると考えるのか
      
      そもそも戦力均衡したら面白くなるってのが幼稚な考えだが
13. • 13. 俺内野手
    • 2012年01月12日 23:12  ID:9MTyXEpo0
    • 無理矢理制度で戦力均衡させるメリットがあるのか？
14. • 14. 俺内野手
    • 2012年01月12日 23:16  ID:wMJVu97b0
    • でも弱いチームが優勝すると喜びは倍になるしな
      しなきゃ意味ないけど
15. • 15. 俺内野手
    • 2012年01月12日 23:18  ID:V.51P3Ug0
    • 横浜はアメリカで育成してアメリカの大学選手をレンタルできる制度をつくれば良い
16. • 16. 俺内野手
    • 2012年01月12日 23:25  ID:FG5.TPpb0
    • 戦力均衡は弱者の甘え
17. • 17. 俺内野手
    • 2012年01月12日 23:26  ID:u1xBkvvQ0
    • 戦力均衡でリーグが面白くなる、ということは完全ウェーバーやサラリーキャップの恩恵に預かって有望な選手を得た弱小チームがしっかりとその選手を使いこなし、経営努力も行うことが必須。つまり、ある意味では性善説に立った考え方。広島、横浜のように制度に甘え努力を怠るチームがいてはむしろ戦力均衡は有害だ。
18. • 18. 俺内野手
    • 2012年01月12日 23:27  ID:97SDA5R70
    • 戦力格差はあるのが当然でそれを埋めるための創意工夫がリーグ全体のレベルを押し上げる。
      低いレベルに合わせて戦力均衡なんてやってたらレベルが下がるだけ。
19. • 19. 俺内野手
    • 2012年01月12日 23:29  ID:ox9MhR2d0
    • もっとチーム数増やして戦力格差も今以上に顕著にすればいいよ
      貧乏球団は主力の給料払えんくなったら売るなり金銭トレードするなりで完全に育成のチームにしたらいい
      今みたいに中途半端に均衡するくらいなら移籍も活発になるしまだマシに思える
20. • 20. 獅子王の獣太子
    • 2012年01月12日 23:33  ID:npX9v.O3O
    • セ・リーグに関してはウェーバー方式にしろよ
      毎年毎年、優勝の巨人と下位のケロハメ、なにが面白いんだ？
      よく「セ・リーグ順位予想」スレが立つけどいっつもいっつも同じような予想して喜んでアホかっつーの。
21. • 21. 俺内野手
    • 2012年01月12日 23:52  ID:Uuco1XFH0
    • 補強する姿勢があるだけ横浜はマシだと思う。
      フロント一掃すればなんとかなりそうなんだが…
      
      広島はガチでどっか買え。金がないのはわかるが最近それすら盾にしてる気がする。ファンは応援してて本当に楽しいのか？
22. • 22. 俺内野手
    • 2012年01月13日 00:15  ID:US6QU.ax0
    • ドラフト撤廃、移籍自由化が正解。
      中途半端の戦力均衡が逆に格差を生んでいる。
      金持ち球団に高額選手が集まりコスパが悪くなる。
      高額選手を集めたからといって収入が大幅に増えるわけでは無いので、金持ち球団の経営が悪化する。
      一方で若手選手は飼い殺しを嫌い、出場機会が多い弱小球団に移籍する。
      自由競争にした方がむしろ戦力格差は少なくなる。
      
23. • 23. 俺内野手
    • 2012年01月13日 00:17  ID:3paoDLO1O
    • 制度に不備があって横浜が弱くなったわけじゃない。
24. • 24. 俺内野手
    • 2012年01月13日 00:19  ID:4dcm1yZH0
    • >21
      ずっと広島ファンやってるが「チーム」を応援するのは楽しい
      ただ「球団」は嫌い
      黒字出すことしか頭にないような時代錯誤のロートルばっかりだからなあ……
      
      やる気のある買い手があるならマジでどっか買って欲しい
      毎年毎年同じパターン見せられて悲しくなる
25. • 25. 俺内野手
    • 2012年01月13日 00:22  ID:qg4Jum980
    • 広島は金をかけろ
      ベイは練習量増やせ
      まずはそれからだ
26. • 26. 俺内野手
    • 2012年01月13日 00:29  ID:4dcm1yZH0
    • いや、マジで松田が手を切らない限り広島に明日はない
      モバは練習しろ
27. • 27. 俺内野手
    • 2012年01月13日 00:39  ID:3MQXb.sp0
    • 努力しなくても資力が無くても自動的に戦力拮抗するなら、全球団横浜化だろうな
      短絡発想もいいとこだ
28. • 28. 俺内野手
    • 2012年01月13日 00:55  ID:wQixEM5R0
    • 話聞いてて確信したが、現行の制度は中々良い
      ベストではないがベターであるとね。
      
      戦力均衡は企業努力を惜しんでいる球団に甘えさせる結果になる。
      
      サラリーキャップは設定が少なければスター選手のメジャー流出（効率よく勝つためには超一流１人よりも１流２人の方が良いから、結果人気低迷に繋がる）や
      育成や下の層が薄くなって球技人口の低下等に繋がる
      逆に設定を高くすれば貧乏球団は参加できない
      
      こんな感じで必ず欠点があるよね
      
      もちろん現行制度もあるけどNPBの現在の興行規模や選手（会）の都合等鑑みると現行制度はかなり良いと思うよ
      
      ただドラフトはみんな希望球団あるなら言っちゃった方が良いと思う
      それで去年のハムみたいな球団はどうしても菅野が欲しければ口説きまくれば良いと思う
      
      菅野や長野や新垣みたいな特殊な環境にある人や強い意思もってる人はいるが、大抵の人間は粘り強く口説けば絆されるし、仕事と夢は違うかなっていうのが普通の考えだろ
      それで指名されてくじ引かれれば９割ぐらいは落ちるんちゃうか？
      
      ちなみに下位球団を優遇するだけのドラフトとか愚の骨頂
      消化試合でわざと負けたり、その年のドラフトで有望選手が居るとき
      わざと最下位になる球団が出てきかねない。（広島ぐらいの立場の場合）
      
      実際今の広島は選手育ててお金で売ってるって邪推されかねない状況だし
      
      同様に入団拒否された球団に翌年の優先権とかばからしい
      翌年有望な選手があるときに無茶な指名して断られる様に仕向ければいい
      からね
      断られるのは編成が努力をしなかったか、選手の心を読み間違った結果でしかない。
      口説いて口説いてダメそうなら次点に行けばいいだけ
      そんな能無しの編成の球団を甘やかす必要なし
29. • 29. 俺内野手
    • 2012年01月13日 01:06  ID:mDlQ2Dyf0
    • NBAの例が出てたんで話題に出すけど、ロッタリードラフトってのもあるよ
      要するに、プレーオフに出られなかったチーム（NPBで言うとＢクラスの６球団）の中でドラフト１位指名権を賭けたドラフトをする（下位チームほど確率は高い）
      これなら、わざと負けるってこともしづらくなるしいいと思うよ
      実際NBAではロッタリードラフトで最下位チームが順当に１位指名権を獲得したことは一度もないしｗ（あっちは参加チーム数が多いけど
30. • 30. 俺内野手
    • 2012年01月13日 01:14  ID:QZR.7Mhs0
    • 均衡させた所で、1位と6位のゲーム差が5以下になる訳でも無し
      
31. • 31. 俺内野手
    • 2012年01月13日 01:21  ID:SinVsD.H0
    • 単なる戦力均衡だけじゃなく、赤字は親会社に補てんしてもらえるぬるま湯体制から脱却することも考えんと未来がない。
      むしろＦＡ以外は選手の意思はガン無視して、選手の売買を盛んにしたほうが金満球団は選手そろってうれしい、貧乏球団は経済状況改善できてうれしいでウィンウィンだと思う。
      横浜？知るか。
32. • 32. 俺内野手
    • 2012年01月13日 01:25  ID:wQixEM5R0
    • あのね、下位球団に有利になるドラフト制度自体が間違ってると思うんだ
      
      だって努力が足りないわけだろ（たとえ資金力が足りないとしても）
      
      そんな努力が足りない球団を何故助けなきゃいけないの？
      
      ドラフトの上位に来る選手はスターだから集客力があったりロマンがあるよね
      そんなファンにとって価値ある選手を何故優先的に努力してない球団にあげなきゃいけないの？
      
      公平にくじ引くのが正しいと思うけど
      
      実際そんなスターが結構開花せずに終わったりあまり注目されなかった選手が一流になったりするから、公平な制度で戦力均衡に別に逆行してないし。
33. • 33. 俺内野手
    • 2012年01月13日 01:32  ID:aaNPxCNK0
    • 無理に均衡する必要はないが、さすがにベイはどうにかすべき
      他はまあいい
34. • 34. 俺内野手
    • 2012年01月13日 01:51  ID:WEuegnV.0
    • 横浜が弱いのと広島が弱いのとは理由が違うしな
      楽天だってマーが入らなかったら広島と同じだし
35. • 35. 俺内野手
    • 2012年01月13日 02:02  ID:7.baFdCM0
    • 「原クンは、巨大戦力を駆使してこそ生きる指揮官だから」と、真顔で言って却下されるので止めときましょう。
36. • 36.
    • 2012年01月13日 02:04  ID:RlyrJZCP0
    • まずは、横浜や広島などのやる気のないオーナーを排除すること、
      それと、MLBを参考にＧＭ役職を全球団に作り、チームの予算配分を任せる代わりに、
      勝てない場合は、監督と同様にＧＭの結果責任もファンに対して明確にすること
      
      これだけで、どのチームも勝利を目指して奮起するようになると思われる
      
      
37. • 37. 俺内野手
    • 2012年01月13日 02:10  ID:sMKQ8E2t0
    • 「どんな手を使ってでも勝つ」と
      「勝たなくても黒字ならよし」が共存する限り
      ルールをどうやっても均衡なんてあり得ない。
      全ての球団が「どんな手を使ってでも勝つ」になるべき。
      
      それが無理なら、毎年全選手シャッフルしかないね。
      だって、戦力均衡なら面白いのでしょう？
38. • 38. 俺内野手
    • 2012年01月13日 04:42  ID:hGMiwxBa0
    • ・年俸制限
      ・ドラフト改革
      あと、独立リーグとかをベースにセ2部とパ2部を作って昇降格システム作るのはどや？
39. • 39. 俺内野手
    • 2012年01月13日 06:49  ID:.gPuuLCk0
    • しっかし親会社変わったのにベイは相変わらずな評価やね！！
      フロント変えろとかwwww
      
      実際2部制にでもして尻に火付けへんとかわらへんのちゃう
40. • 40. 俺内野手
    • 2012年01月13日 07:12  ID:hjq8dE5N0
    • 日本のドラフトとか滅茶苦茶だから変えていくべきなんだろうけどね
      球団や関係者はいやがるでしょうね、利権とか絡むだろうし
      そして一ファンが「甘え」などと妄言を言い出す始末
      やっぱ巨人や阪神などのファンはアホが多いね
41. • 41. 俺内野手
    • 2012年01月13日 07:16  ID:2Z.xZ4jH0
    • もうドラフトはいらない。廃止すべき。
      それが正常。
42. • 42. 俺内野手
    • 2012年01月13日 07:23  ID:2Z.xZ4jH0
    • 戦力均衡とは本来強いチームを弱くし、本来弱いチームを無理矢理強くするもの。
      それで勝ってうれしいか？
      強豪球団のお情けで勝ち取った優勝なんて1円の価値も無い。
      弱小球団が必至に知恵を絞って人一倍練習して、
      金満球団を正々堂々打ち破ってこそ価値がある。
43. • 43. 俺内野手
    • 2012年01月13日 09:11  ID:J1ttSPeL0
    • どうでもいいが野球はもっと選手個人を尊重せえよ
      「時代遅れがアイデンティティです」はいずれ通用しなくなる
44. • 44. 俺内野手
    • 2012年01月13日 12:43  ID:IvkY9slJ0
    • NPBが全球団を統率できるようにすればいい。全球団に監視つけて、体質改善を徹底させろ。
      結論：ナベツネがごねるから無理。
45. • 45. 俺内野手
    • 2012年01月13日 15:44  ID:kixCVLUC0
    • ベイはとりあえず親会社変わったからもう少し見てやったらいい（正直良くなるビジョンは見えないが・・・）
      でも完全ウェーバーとかは駄目でしょ
      弱いのには理由があるけどその一つが選手を育てられない
      金がなくても良くやっているところもあるわけだしさ
      ただ単純に金が無いだけならポスティングとか金銭トレードとかで金を稼げばいい
46. • 46. 俺内野手
    • 2012年01月13日 15:44  ID:sj6ToP2I0
    • 選手の移籍の流動性を何とかして欲しい。
      ダントツ最下位の横浜が内川・村田のFAになるのを黙って見てるのが信じられん。
      二人をシーズン中にトレードでもしてれば、良い選手を獲得できたのに。ファンとしては今が駄目なら、せめて明るい未来図位は書いて欲しい。
47. • 47. 俺内野手
    • 2012年01月13日 18:18  ID:wQixEM5R0
    • <40
      俺は今のドラフト及第点だと思うが、君が今のドラフトが滅茶苦茶だって言う理由は何？
      
      俺は実際、黒字出してるのに的確な補強しない広島（弱いのは攻撃陣なのに補強はとんどない）や弱いのに練習量が一番少ない＋的確な補強が少ない（弱いのは投手陣）横浜は甘えてると思うよ
      
      君が甘えてないって理由は何？
      NPBだって真剣勝負の仕事なんだよ
      企業努力が必要なのはわかるよね
      お金無いなら何とかスポンサーを集める方法考えるとか
      育成に力注ぐとか弱い選手で効率良く勝てる方法考えるとか
      必要だって思わない？
48. • 48. 俺内野手
    • 2012年01月13日 19:57  ID:8feChZKT0
    • ウェーバーや、サラリーキャップ導入してるNBAでも、弱いところは万年最下位とは言わないまでも弱いからなあ。
49. • 49. 俺内野手
    • 2012年01月14日 00:15  ID:C5lwEYqC0
    • メジャーリーグには二軍以下で飼い殺しさてる若手は数年で他球団がドラフトで取れるシステムあるよね
50. • 50. 俺内野手
    • 2012年01月14日 23:11  ID:C1g.EUZw0
    • 米47
      俺は40じゃないけど、一応反論してみる。
      球団は囲い込みをやめろ。選手は希望球団を言っていいのか悪いのかはっきりしろ。
      正直もう、希望と違うから入団拒否とか見るのうんざりだわ。希望球団言ってるのと一緒じゃないか。拒否権無くすか逆指名ありにするかはっきりしてくれ。

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