9 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:34:04.74 ID:UIdFiyqN
今日もたのしみにしとるで！



2 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:33:01.84 ID:DygL7HbW
<１９８１年、１０月２３日>

ノム：監督には僕、「ご苦労様でした」って言いたくないんですよ

西本：なんでや。そらご苦労ですよｗ
　　　 あんたには一番、いじめられたがな。忘れとらんやろｗ
　　　 あんたがマスク被っとると、うちのバッター、皆フルカウントからボール球振らされおる。
　　　あれ、みんなわざとボール球投げさせたんやろ。そうしといて、こっちのベンチ見て
　　　「どやっ」ちゅう顔をしよるｗ　随分いじめられたがな



61 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:45:03.19 ID:6YU0zHru
>>2
どや顔ってこの時代からあったんやな



4 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:33:28.00 ID:DygL7HbW
ノム：しかし西本さん、８０歳くらいまで監督をやっていただいて、日本シリーズ３勝３敗、
　　　第７戦の９回裏、ノーアウト満塁で栗橋あたりががーンとサヨナラホームランを打って、
　　　そこで一生を終るというのはどうですか。西本さんらしい最期やと思うんですけどねぇｗ

　　　ま、それはともかく最期の試合、良かったですねぇ。近鉄の選手ばかりでなく、昔教えた
　　　阪急の連中も一緒になって監督を胴上げした。本当にジーンときましたね

西本：しかし年とると、涙腺が緩んでくるでぇ。あの翌朝布団の中で新聞を開くと、
　　　近鉄の選手だけやなしによその選手も少しずつものを言うてくれてたやろ。
　　　なんや目頭がおかしくなってなぁ。これは自分でも醜態やと思うぐらいの気になってな・・・



34 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:39:55.01 ID:whc1+UrP
>>4
どうしてもおじいちゃんのイメージがするけど、
この時点だとまだ60歳くらいか？



19 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:36:03.84 ID:/0kxiB3W
>>4
＞ そこで一生を終るというのはどうですか。

どうですかじゃねえよｗｗｗｗ



85 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:48:32.89 ID:EWXTwhpG
>>4
＞ノーアウト満塁で栗橋あたりががーンとサヨナラホームランを

栗橋ておは朝とかで見たスナック経営のオッサンってイメージしかなかったけど・・・・・・
結構すごい選手やったんやな



10 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:34:08.92 ID:xYpeC0Qb
ノム＆森読んだで
ぐうおも

※ 関連記事
【野球】野村克也と森祇晶の８４年対談内容ｗｗｗｗｗ



13 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:34:35.07 ID:dFn270tz
まーたワイの睡眠時間が削られるのか



8 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:34:04.45 ID:DygL7HbW
ノム：大毎オリオンズの監督をされたのはおいくつですか

西本：４０かな

ノム：そら若いですよねぇ

西本：キャプテンとかコーチとかいう名前は何年かついとったけど、こっちは、実戦では全然
　　　　働かんキャプテンや。監督やいうても給料も選手の方が高いのがようけおった。
　　　　みな、俺より大きく見えるんや

ノム：選手というと山内一弘さん、田宮さん、荒巻さん・・・



14 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:34:45.28 ID:DygL7HbW
西本：荒川博とか、坂本文次郎とか。これらが幹部選手いうてな。サムライ面したやつがいたな
　　　　監督になってすぐのキャンプ、彼らがこんなキツい練習では潰れる言うてきた。
　　　　運悪く、腹を壊すもんが多かったんや。で、こんな練習はできんという。幹部選手５人が
　　　　口を揃えて言ってきた。それで１人ずつ、個別に聞いた。荒巻はノンプロの別府星野組以来の
　　　　仲やから最初に聞いた。あれはどっちにもええように言うところがある
　　　　なかで一人、「とにかく言う通り練習やってみようやないか。それで優勝できなんだら、
　　　　監督に辞めてもらえばええ」いうたんが山内や
　　　
　　　　オリオンズでは、選手に見下された監督だったわｗ

ノム：大毎をペナントレースで優勝させて、日本シリーズではスクイズ失敗で日本一を逃して、
　　　それから阪急、近鉄とやられたわけですね



17 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:35:14.23 ID:DygL7HbW
ノム：灰色といわれた阪急、パリーグのお荷物といわれた近鉄を優勝させる。弱い球団を強くする
　　　秘訣はなんですか

西本：そんなん知らんがなｗ

ノム：しかし、それがものすごく得意でしょう

西本：弱いとこには弱い風習みたいなものがあるわな。それに慣れてる選手の感覚を、
　　　　「やればできる」というふうに植え替えるわけや

ノム：洗脳ですか



12 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:34:31.18 ID:k+9PyCIV
>>1ちゃんこれまとめてもええか？



21 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:36:17.15 ID:DygL7HbW
>>12　好きにしてくれ

西本：そうやね。古い選手は弱い時の体質をずっと受け継いでいて、いくらやってもここまでやと
　　　　いうものが体に染みこんでしもとるわけや、わりに良い選手でもね。そういう層の洗脳に
　　　　かかって、洗脳できないやつはメンバーから外していったね

ノム：古い体質のベテラン選手には別に何もしないんですか

西本：いや、僕は機会均等、平等の精神ですよ、初めは。けど、いくらやったってこの程度と
　　　　思い込んでるやつには、いうても砂地に水が染みこむようにはいかない。
　　　　そういう体質があるわね。せやけど阪急の監督になった時は、ちょっと兄貴分という感じで
　　　　スタートしたね、こっちも元気があったし



22 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:36:55.76 ID:DygL7HbW
ノム：元気すぎたんじゃないですかｗ
　　　凄かったですよ。ゲーム中に阪急ベンチがブワーッとなるから、なんだと思って
　　　キャッチャーやりながら見ると、誰かが監督に殴られた後でｗ
　　　石川という選手がよう殴られたんじゃないですか

西本：手は出さんけど、文句はよう言うたな

ノム：ああいうのは計算の上のことなんですか

西本：計算して手ぇ出しとったら、みんな利口だから妙なものが残ってしまうよ
　　　やっぱり、許せんと思うから手がでるんやね



29 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:38:29.48 ID:VtIGXsij
>>22
西本：計算して手ぇ出しとったら、みんな利口だから妙なものが残ってしまうよ
　　　やっぱり、許せんと思うから手がでるんやね

近鉄羽田への誤解による鉄拳制裁とか正にそうやな…



25 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:37:41.29 ID:DygL7HbW
ノム：それは選手の怠慢ですか、監督のジレンマなんですか

西本：いや、あらかじめ注意しとんのやな。こういういき方になったらチームは強うならんとな
　　　そこへこの頃流行りの言葉で「みんなでやればこわくない」というのがあるやろ
　　　そういう奴が出て来よるわけや。これを見過ごしとったらよくならんし、ちょっとでも遠慮
　　　したら収拾がつかんと思うてね。鶴岡さんもいうてたと思うけど、行いが悪くて落ちていく奴は
　　　一人で落ちていけと。みんな誘うて落ちていかれたら、チームは成り立たんと

ノム：監督はグラウンドでは厳しいけど、離れるとやかましくされなかったでしょう
　　　酒飲むなとか、門限は何時とか



41 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:40:59.98 ID:8dh+Yrpk
>>25
やきうだけやなく、組織作り全てに通じる話やなぁ



27 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:38:05.36 ID:DygL7HbW
西本：厳しいとか言われるけど、こうしたらあかんとはあまり言わんかったと思うよ
　　　　ただ、阪急の最初の年だけは、門限決めて宿舎の玄関に座ったよ

ノム：そうでしたか

西本：あそこはプロ野球に入ったら、飲まなきゃ一人前やない。遊ばなきゃ一人前やないという
　　　風習があったｗ

ノム：我々が外から見ていると、阪急の選手は大人しいという感じでしたけど

西本：グラウンドでは大人しいんやｗ
　　　　夜はもう・・・前からの遺風みたいなものね。これを直すのに厳しいことは相当やったよ



133 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:57:33.93 ID:SEjh5RRg
>西本：あそこはプロ野球に入ったら、飲まなきゃ一人前やない。遊ばなきゃ一人前やないという風習があったｗ

昔のパリーグって野武士軍団筆頭にこんなんばっかりやよなw



30 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:38:39.23 ID:DygL7HbW
ノム：その頃は梶本、米田はまだ若手でしょう

西本：いや、もうベテランやったよ。衆樹、戸口、岡嶋、人見、岡本。この辺が主力だったね

ノム：そこらへんがグラウンドの外のほうで元気がいいというのはかないませんね

西本：飲んだら元気がいいんだ。みんな力を合わせて優勝しようなんて、殊勝なことを
　　　いうとるんやｗ　けど、昼間のグラウンドでは静かなんやｗ

ノム：門限を決めて玄関に座って、選手はどうでしたか



32 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:39:31.57 ID:DygL7HbW
西本：そら反発しとるやろね。こっちは大毎で優勝して、一年遊んで、コーチで入った
　　　　その次の年やから、まだ重みがないわな。宿舎で夜中に女の嬌声がするんで
　　　　怒ったら、「お前の首が飛ぶぞ」と言うた立派なもんもおったでｗ

ノム：阪急で一番世話が焼けたのは誰ですか

西本：やっぱり加藤（英司）が筆頭かな。あれは、突っかかっていくやろ。俺にはあんまり
　　　せんかったけど。けどあれは、凄く頭のええ子で、突っかかっても相手が半分冗談だと
　　　受け取ってくれるという計算をするわけや。それでいて、本当に真剣らしく突っかかって
　　　いきよるからねぇ



35 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:40:07.15 ID:DygL7HbW
ノム：試合中なのにブーッとふくれて、ベンチに引き揚げてバスに乗ってたということも
　　　あったようですね

西本：何回もあったよ。悪いことだと分かっててやりよる

ノム：手はあげられましたか

西本：殴ったことはないけれど、突き飛ばしたことはあるねｗ
　　　　ベンチに入れて、左のピッチャーが出てきたんで外したんだ。そしたらまたピッチャーが
　　　変わったんで、一回でも早く使った方が得やから、探したんやがベンチにおらへん
　　　「どこ行ったんや」と聞いたら「トイレ行ってます」言うて、誰かが探しに行った
　　　加藤が帰ってきたとき「どこ行っとったんや」いうたら、向こうで関係ないテレビ見とったｗ



40 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:40:55.58 ID:VtIGXsij
>>35
ワロタ
加藤英司って昔からこんな感じなんやな



38 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:40:38.40 ID:DygL7HbW
ノム：それでカーッとなってダーンですか。ゲームが終わってからですか

西本：その場やったね。試合が終わってからでは出来ないよ。終わったあとでは、こっちが
　　　　燃えてないから

ノム：よう殴られたのは誰ですか

西本：殴っても、新聞に書かれなんだら、お互いさっさと忘れるんやが、よく書くやろ
　　　羽田なんか、何発食らったことになっとるかｗ

ノム：羽田は山口高志の高めの球は振るなといわれてるのに振って、ベンチに帰ったところで
　　　ガツンとやられたといって、すごかったじゃないですか



43 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:41:13.43 ID:DygL7HbW
西本：あれは高めやない。一球目は振るな、や。

ノム：一球目でしたか

西本：しかもこんな高いのを振ったんや。だから俺、カーッときたんやｗ
　　　　とまらんかったよ、あれはね。ミーティングで言うてたわけやから
　　　　
　　　　その時俺、あいつも円陣に入って話を聞いてるもんだと思ってた。ところが、あいつ
　　　　バット引き抜いて自分でスタスタ行ってたらしい。だから、聞いてないんや
　　　　帰ってきて、鳩が豆鉄砲食らったみたいな顔しとるわけや。こいつ分かってないんかな、
　　　　とその時思ったよ。そしたら、後から聞いたらそういうことやった



47 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:42:02.47 ID:VJDLHqgW
>>43
これ聞いたことあるな



28 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:38:26.97 ID:be5bDois
西本ってロッテの投手コーチだろ
別人？



31 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:39:04.85 ID:Yxw//PAK
>>28
本気で言ってるわけないよな



36 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:40:28.90 ID:be5bDois
>>31
気になっただけだが何怒ってだ
それより単芝が気持ち悪い
なに意訳してんじゃボケ
改悪するならやめちまえ



48 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:42:16.06 ID:DygL7HbW
>>36　すまんな、確かに芝はやめとくべきだったわ

ノム：しかし、このサイクルの速い時代に２０年も監督をやられた。西本さんのような監督は
　　　もう出ないと思いますが、長く出来て秘訣はなんでしょうか

西本：なんでか分からん。アホがつくほどバカだったからかもしれんな
　　　　阪急も近鉄も優勝したことのないチームだったから続いた、ということは言えるかもな
　　　　毎年少しずつステップアップしてれば進歩を認めてくれるやろ、そうじゃないかな

ノム：そうでしょうか。やはり人間そのものではないですか。僕も最下位の南海の監督を
　　　やりましたが、何かというとすぐ足を引っ張られましたよ



51 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:43:01.91 ID:be5bDois
>>48
すまんな
ワイは単芝ＮＧしてるから文句言ってもうたわ



44 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:41:38.65 ID:sPPknb9h
西本監督は毎日二軍監督から指導者キャリアスタートして25年くらいずっと現場に立ってたはずやで
もうすでにこの時点でレジェンドですわ



52 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:43:03.42 ID:VtIGXsij
ちなみに西本幸雄監督の戦歴
・リーグ優勝8回
・日本シリーズ制覇0回（大毎のスクイズ失敗事件、伝説の江夏の21球含む）
この戦歴が故に悲運の闘将と呼ばれた



71 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:46:30.37 ID:o3JYo15O
ノム：しかし、このサイクルの速い時代に２０年も監督をやられた。西本さんのような監督は
　　　もう出ないと思いますが、長く出来て秘訣はなんでしょうか

ノムさんはプロで24年、シダックスで3年やってるんだよなあ



50 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:42:50.01 ID:DygL7HbW
西本：それは俺にもあったよ

ノム：どうされたんですか

西本：フロントの人間が助けてくれた
　　　　それとね、俺はマスコミに助けられたという感じがするよ。俺は決して褒められるような
　　　　人間やないと思うとるけど、いいほうに、いいほうに書いてくれるんやね
　　　　会うたら「こんなやつか」と思うと思うんやけど、昔の武将に例えて書いてくれたりね
　　　　そんな立派なものやないよ、ものすごく俗や

ノム：その謙虚さがいいんじゃないですか、この間も「俺は悲運の闘将ではない。力を知っただけ
　　　幸せ者だ」とおっしゃってましたけど、あれはご謙遜でしょう



54 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:43:28.19 ID:DygL7HbW
西本：いや、そんなことはない

ノム：僕は、監督は良い選手との出会いがなかったという意味で悲運だと思うんですよ
　　　やっぱり、日本一になる監督は超一流のいい選手に出会ってますよ

西本：出会ったこともあるけれど、それも監督が作るという解釈をすれば、俺は作れなかったからね

ノム：いや、作るものじゃないでしょう。出会いでしょう。監督はそういうスーパースターと
　　　出会ってないですよね。そこが悲運だと僕は思うんですよ

西本：そういう感じでものを書いてくれるから、世間の人は誤解してくれるわけだ
　　　　美しい誤解というやつやな（笑）



66 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:45:44.47 ID:dqp1uk7Q
>>54
4番とエースは育てられるもんじゃないってノムさんが言ってたの思い出すな



56 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:43:56.23 ID:DygL7HbW
ノム：スーパーマンがいたら、監督はなんもせんでもねじ伏せてくれるんですもの
　　　監督はベンチで煙草ふかしてればいいという感じでしょう

西本：確かに大毎の時は、小野とか中西とか、比較的力で行けるという感じの者がいたけど、
　　　あとはあんまりいなかったねぇ。どういうわけか、最後に締めくくってくれるやつが
　　　とうとう一人も出てこんかった

ノム：阪急の山口高志も、西本さんの近鉄がとろうとされてたんでしょう



59 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:44:30.81 ID:DygL7HbW
西本：あれはドラフト前夜、俺達は「彼しかいない、高いけど会社も金出してくれるやろ」と
　　　いうてたんだよ。そしたら、雲の上から「１勝がいくらにつくか」と球団の方に電話が
　　　かかってきたらしいんや。それでブレーキがかかってしまった。そしてその年の
　　　プレーオフで、阪急はことごとく彼が出てきて、うちはピシャっとやられたわけや
　　　しかし、そういうのにたてついていかないところに、俺が長持ちした理由があるんやなｗ

ノム：一度は日本一になりたいという気持ちはもちろんあったと思うんですけど、終わってみて、
　　　日本一になれなかったことに対してどうですか

西本：正直な心境を言えば、仕方ない、ということやね



57 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:44:04.35 ID:VJDLHqgW
芝てことならスレタイに芝は正直勘弁



65 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:45:36.29 ID:DygL7HbW
>>57　ほんますまんな、今日で最後にしとくわ


ノム：日本一になれるチャンスというのは、山田が王に３ラン撃たれた年と、昭和５４年の
　　　無死満塁、それから５５年も王手をかけて負けたわけですが、５４年の無死満塁、
　　　ベンチではどんな心境だったんですか

西本：はじめは無死満塁、勝ったと思ったね。ここは何もせんでいい、あいつらに
　　　　打たせておけばいいと

ノム：佐々木をピンチヒッターに送られましたね



70 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:46:28.78 ID:VJDLHqgW
>>65
ええんやで
中身おもろいしまた立ててや



67 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:46:04.67 ID:DygL7HbW
西本：恭介ね。サードの頭の上をファウルかフェアか分からんような、バウンドした奴を打った
　　　　こいつ、これでもう後はよう打たんのやないかな、という予感がしたね。だけど、
　　　　ノーアウトやないか、まだ３人チャンスがあるやないか。という感じもしたんや
　　　　だから、なんにもサイン出せずに・・・・

ノム：選手の緊張感はどうでしたか。ああいう時に代打に出されると、選手はやっぱり
　　　緊張すると思うんですよ。佐々木が打てなかった、石渡が行った、もうコチコチだと
　　　思うんですよ

西本：石渡には、ストライクくさいやつやったら初球からいけ、というてやったわけだ



100 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:51:23.44 ID:SEjh5RRg
すげぇ「江夏の21球」の裏側か



90 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:49:22.03 ID:PJQHfkcj
そういや佐々木恭介って最近見んな



109 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:53:22.35 ID:DRQXgYiB
>>90
ファックの初打ち練習に臨時コーチとしてきてた



121 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:55:52.95 ID:PJQHfkcj
>>109
グアムでの初打ちのことやね
ドラフトで妙な縁があるのに交流あるんやなぁ、初めて知った



73 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:46:44.46 ID:DygL7HbW
ノム：それを見逃しましたね

西本：見逃したね。その見逃し方も、バットが全然動いてなかった

ノム：そうそう、そうでした

西本：ああ、気迫という点で負けとるな、それで同じ打たんのなら、バットに当たってくれさえ
　　　　すればええ、スクイズをやったれ、と思ったわけや
　　　　相手が江夏やろ。石渡の心理状態と江夏のピッチングとを見比べたら、ヒットはもちろん
　　　　外野に飛ばんな、それやったらカウントは悪いけど、もう一つストライクをとられたらもう
　　　　何もできんやろう、と１－０からスクイズしたんだったかな



74 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:46:53.69 ID:zIsGNj6o
>>1ちゃんがどこで収集してるか気になる
やっぱ古本屋か国会図書館とかかね



94 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:49:54.38 ID:wqf4HMha
>>74
一応この本は近年にも出てたよ
同じ本持ってるけど2010年4月に出てた


野球は頭でするもんだ<完全版>(上) (朝日文...



77 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:47:17.79 ID:DygL7HbW
ノム：敵はあそこで、いみじくもカーブのサインを出してるわけですよね

西本：あれは外したのかな、ほんとに

ノム：江夏はスクイズのことばかり考えてたらしいですよ。佐々木の時はここではない、
　　　石渡の初球の見逃し方で、これはどこかのカウントでスクイズがあると思ったそうですよ

西本：ああいう時、バッターはやっぱり向かっていかなね。こっちの指示も、ストライク３つとも
　　　　打てと出したんやから



92 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:49:40.38 ID:VJDLHqgW
>>77
やっぱ西本は外したっての訝しんどるな



81 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:47:53.53 ID:DygL7HbW
ノム：スクイズというものが頭にあるなら、振り被って、足が上がって手が下がった時に、
　　　キャッチャーはとにかく一番先にパーっと立ったそうですよ。石渡のバントの構えは
　　　当然目に入るから、スクイズだと思ってパッと外したというよりは外れたんでしょうね
　　　スクイズを頭の中で準備しておかないと、ああいうことはとっさにできないですよ

西本：そうやね。当時の新聞はランナーが見えたから外したとかいう話になっとるけど、
　　　ハッとしてあそこへ行った、という解釈をしとるんよ

ノム：その表現の方が正確だと思いますね



83 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:48:26.52 ID:DygL7HbW
西本：「ええい、行け」と思うまでに、恭介の時から、この投手を打てんなら満塁でもスクイズだな、
　　　と思ったんよ。だけど、大毎時代の昭和３５年の時に散々書かれて、クビになる原因にも
　　　なったやつと完全にオーバーラップやね
　　　それでも構わん、確率の高いのはこれだと思ってね

ノム：ゲームセットになった時はどうでしたか

西本：あれは７回目やったかな

ノム：そうですね



103 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:51:52.24 ID:VJDLHqgW
>>83
35年のは大洋相手の緒戦の奴かな



87 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:48:54.45 ID:DygL7HbW
西本：また、悲運だのなんだの書きやがるやろな、勝てないのが宿命とか書きやがるやろな、
　　　と思ったよｗ

ノム：あの後、辞めるという話が新聞に出ましたよね。実際に辞められるつもりだったんですか

西本：そうやね。そろそろ年やなという感じがしとったからね。やっぱり毎年負けると、しかも
　　　７回目も負けると、カーッとくるねぇ

ノム：日本のプロ野球の悪いところで、日本シリーズで負けるとペナントレースの優勝が
　　　何にもならなくなる風潮がありますからねぇ



91 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:49:31.55 ID:DygL7HbW
西本：俺、中国に行ったのが悪かったよ、戦争で。被占領下にあった中国人がよう使う
　　　「没法子（なるようになるさ）」という言葉を覚えてきたからね（笑）
　　　諦めというような意味なんや

ノム：今年不振の原因は、自分に気迫がなくなったからだとおっしゃってましたね
　　　気迫をなくした原因はなんですか

西本：その前の年、やっぱり７回戦でがっくりきたんや。で、あの時俺はかなり強硬に
　　　　引退を申し出たんやね。ところが、会社の方が準備できてないわけだ。よそは
　　　　トレードだなんだという時期になってたし、ちょっと遅かったかなと思うたんや



96 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:50:14.62 ID:DygL7HbW
西本：それと、球団社長と言う人は、入団の時もお世話になった人で、もう一回挑戦して
　　　　日本一にといわれると、内心「今度はそうはいかんで」と思っても、恩義のある人に
　　　　言われると弱い方やからね。でもやるからにはピリッとせないかんと思って
　　　　スタートしたけど、自分自身に一向にスタートがかからんのや

　　　　　キャンプに入ってから、記者に「うちは最下位の恐れがある」と本気で言ったことが
　　　　あるんやけど、彼らは信じられなくて、選手への警告だと解釈したわけやね
　　　　そう言いながらも、俺は今まで戦力十分だと思わなかったけど、曲がりなりにも
　　　　２回優勝ししてくれた、俺の気持ちがこんだけ乗ってこんでも、ある程度恥をかかない
　　　　恰好には収まってくれるかな、という甘い気持ちが働いたわけや



97 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:50:49.82 ID:DygL7HbW
西本：　開幕したら、ダダダーッと崩れてしもた。そういうふうに崩れているとき、俺はいつでも
　　　　ヒステリーになれるんやけど、今年は一向になれないんやね。コーチの人にも
　　　　バーっと怒れたけど、今年は全然それができんかった。なぜかわからんけど。
　　　　これは自分の戦力が落ちたからと自分で認めるというか、そういうことやね

ノム：バックアップしてくれるべきフロントとの何かというのはなかったんですか
　　　例えば、マニエルを出す気はなかったんでしょう



98 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:51:10.88 ID:DygL7HbW
西本：なかったね。だけど、俺は前から、球団は本社の意向を受けて、その線に沿うて
　　　監督できないんなら辞めればいい。監督が考えて十分な戦力を与えられなくても、
　　　持たせてくれた兵隊の力をフルに発揮すればいいんだ、という考え方やから、
　　　マニエルになんぼ要求され、球団がなんぼ出すというたかはっきりは分からんけど、
　　　球団が首を切るというんなら、それは会社の方針なんだという受け止め方をしたわけや
　　　そのために優勝できんで監督の責任といわれても、矛盾は感じるけれども、それが
　　　仕事やろう、と。

ノム：それも長生きの秘訣ですね



102 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:51:45.89 ID:DygL7HbW
西本：そうかもしれんな

ノム：会社としては非常にありがたい監督ですねぇ

西本：だから俺は近鉄向きやという話はようされたよ（笑）
　　　　やっぱり、年とったからちゃうかな

ノム：ベテランの記者に言わせると、西本監督は昔はそばにも寄れない、話も聞きにくい
　　　という感じだった。最近はさっといける、と。



105 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:52:19.90 ID:DygL7HbW
西本：若い時は時々ヒステリーになったんやね。選手も、新聞の人も見境なしや（笑）

ノム：年齢的なものなのか、成長なのか、どうなんでしょう

西本：一つは成長やろな。自分のものと他人様のものとの見境がつくようになったんやから
　　　　しかし、自分のものにもちょっと甘くなってる、これがいかんのやね　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<終>



108 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:53:22.23 ID:0PO3qGuw
サンキューイッチ



110 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:53:43.05 ID:FxDlM50D
おつ



112 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:53:49.15 ID:DygL7HbW
何度か西本御大のスレを立てたんやけどいつも落ちるんで
こういう手段に出させてもらったんや、正直すまん

若手の成長が好きなファンなら、絶対に知っておくべきやし
絶対に知ると面白い人なんやで



115 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:55:04.01 ID:4AZCqNjO
>>112
近鉄ネタやと10・19関連の対談ってないんやろか？



123 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:56:04.48 ID:DygL7HbW
>>115
近鉄が消滅した時に発刊されたやつなら持っとるよ
仰木さんのコメとかも載っとる

でも今日は流石にやめておくわｗ



139 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:58:15.28 ID:4AZCqNjO
>>123
おお！
ほな、気が向いたらそれでスレ立ててくれ！



113 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:54:10.92 ID:DRQXgYiB
サンキューイッチ



116 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:55:09.02 ID:zIsGNj6o
西本さんあの後現場復帰しなかったもんなぁ
気力が衰えたらダメか・・・



134 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:57:39.62 ID:sPPknb9h
>>116
阪神の監督を要請されたことがあったけど高齢を理由に辞退した
そのとき西本が推薦したのが吉田義男で85年のトラフィーバーに繋がる



144 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:58:58.89 ID:DRQXgYiB
>>116
阪神監督って話もあったはず
ただ年で体もたないって固辞したんだったかな
それで吉田義男推薦だったはず



117 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:55:26.04 ID:SEjh5RRg
いやぁおもしろい
読みふけってコメントができん位やで
また語り部として頼むわ
手間かかってしゃあないやろけど



125 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:56:17.71 ID:sPPknb9h
西本はオリオンズの監督をやめさせられたのか、やめたのかどっちなんやろうな
通説では永田のおとっつぁんに電話で怒鳴られたことになってるけど人によって証言が違っとる



127 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:56:27.73 ID:VJDLHqgW
サンキューイッチ

結局この後監督することなかったんやもんなあ



162 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:03:24.77 ID:whc1+UrP
>>127
ノム、仰木、ジョイナスと最近おじいちゃんが多いけど、
当時じゃ普通に引退しておかしくない年齢じゃないか？

川上の勇退時の年齢聞いて驚いたもの



135 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:58:01.39 ID:VJDLHqgW
阪急辞めるときの裏話とか聞きたいわ



153 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:00:46.12 ID:sPPknb9h
>>135
西本の阪急退団は円満退団やで
73年に南海とのプレーオフに負けたのを責任を取って辞任した
その直後に近鉄から阪急に西本監督を譲ってくださいと連絡が入り近鉄監督就任
一軍監督が辞めて即他球団一軍監督になるっていうレアケース



137 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:58:07.78 ID:PJQHfkcj
西本さんって、阪神暗黒時代にサンテレビで偶に解説してたなぁ
基本優しいけど、かなり厳しいことも言ってた記憶がある



145 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:59:11.17 ID:OB1bEkEl
サンキューイッチ
西本さんは熱いなぁ、西本さんの私の履歴書も面白かった


プロ野球伝説の名将―私の履歴書 (日経ビ...



146 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:59:19.53 ID:EZ85353w
ノムの敬語って新鮮やな



161 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:03:06.88 ID:hcuHUQLE
サンイチ
山田の本で西本さんはエースと認めてくれなかったとかあった



165 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:03:50.93 ID:OB1bEkEl
最近のノムさんの本はつまらないって風潮やけど
「阪神タイガース暗黒時代再び」は面白い
ネガティブなタイトルやけど内容は阪神を叱咤激励してる物の模様


阪神タイガース暗黒時代再び (宝島社新書)



174 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:06:12.53 ID:PJQHfkcj
>>165
清武をエラく褒めてたな
まぁ経緯は置いといて有能ではあるんやろな



171 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:04:58.48 ID:wqf4HMha
この「野球は頭でするもんだ」って本
上巻は原が新人の頃のモノで、原に対しての厳しい評価が多かった感じだ
下巻には例の捕手通信簿とか載ってる


野球は頭でするもんだ<完全版>(下) (朝日文...



126 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 00:56:20.46 ID:VtIGXsij
ワイ、大切に持っていた西本幸雄の本（『悲運の闘将　西本幸雄』）が見つからず愕然

 
パ・リーグを生きた男 悲運の闘将・西本...



176 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:06:45.47 ID:VtIGXsij
阪急の躍進は助っ人スペンサーの勤勉さ（相手投手についてベンチでメモるなど）にみんなが引っ張られた
ってことが西本さんの本に書いてあったな。
あと大卒で長打力をウリに入団した長池は入団初年度プロのスピードに追いつけず内角打ちがまったく出来なかった



182 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:08:47.46 ID:sPPknb9h
>>176
長池は大学時代は別に長距離砲ってわけじゃないで
（大学通算3本塁打）
阪急入団してから猛練習の末に覚醒して球界トップレベルのホームランバッターに成長していった



200 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:14:28.34 ID:VtIGXsij
>>182
そうやったか、多分そのへんの記述もあったはずなんだが…
全然本が見つからん…



203 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:15:45.66 ID:sPPknb9h
>>200
長池関連のことやったら阪急球団史の本か
コーチとして指導した青田昇の著書を読んだほうがいいよ



209 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:17:51.24 ID:VtIGXsij
>>203
そのくだりも西本さんの本に載っとったんよ
困ったなあ



214 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:19:28.50 ID:DygL7HbW
>>209
長池が両掌をざくろのようにぼろぼろにしながらも素振りし続けた
それに感心した御大が、年明けからＯＰ戦までずっとつきっきりで指導したってやつやろ

わいも持っとるで！



223 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:21:13.25 ID:VtIGXsij
>>214
そういう感じやったな
最後のページに年別のオーダーとか成績が載ってる本や



181 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:08:44.37 ID:UVSuRYo/
でもノムは「巨人軍論」で西本が日本一になれなかった原因は
人間教育ができていないから。それは西本さんの教え子が監督として
活躍してないからも明らかだという感じで西本さんに批判的な事も言ってたで


巨人軍論 ――組織とは、人間とは、伝統...



185 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:09:37.59 ID:sPPknb9h
>>181
そらノムは時と場所に応じて言うこと変わる人やし
ゴーストライターが聞き間違えでもしたんやろ



187 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:09:42.39 ID:OB1bEkEl
>>181
西本さんを尊敬してはいるが、って前置きはあったが監督としては川上に及ばないって論調やったな
ノムさんの監督としての目標理想が川上やからしゃーないわ



195 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:12:43.40 ID:DygL7HbW
>>181
あの本はあくまで監督論、監督像が主旨やからなぁ
一方でテッツを差し置いて「西本さんは私が最も尊敬する方だ」と書いてある本もあるよ
亡くなった時のコメントも泣けたわ

南海の監督を解任された時、球界関係者が誰も年賀状を贈ってこんかったけど
西本御大ただ一人が送ってきて、裏には筆ででっかく太い文字で一言「頑張れ」と書いとったそうな
ノムはその年賀状を今でも大事にとっとるそうや



199 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:14:13.14 ID:SEjh5RRg
>>195
おいおい月曜の夜から泣かせるなよ
なんか辞めた時の西本御大とのエピソードもあったよね



210 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:17:58.29 ID:DygL7HbW
>>199
オールスターに選ばれた話かな

西本御大の近鉄と対戦した際、代打逆転ホームランを放つ
↓
ノム「もう年や、スイングも遅くなったし、バットの重さで弾くしかないわ」
↓
西本御大「ノムにしてやられたわ。あのおっさん、錆ついとらんのぉ」
↓
御大、ノムをオールスターに選出
礼を言いに来たノムに「お前がおってこそのオールスターやろ」



216 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:20:10.70 ID:dFn270tz
>>210
こういう人情あふれるエピソード見るとテッツとは対極の監督なんやと思うわ



225 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:22:09.91 ID:+zcKLaDe
俺はこの対談「プロ野球の男たち」で読んだな
思い出話からスパイ野球やってましたと堂々と告白する話までとても面白い
昔の本だけど捨てずにとっておいてある


プロ野球の男たち―野村克也の目 (1982年)



236 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:25:09.24 ID:DygL7HbW
７９年に近鉄と阪急が優勝争いした時、
緊張でｶﾞﾁｶﾞﾁになって勝てなくなり始めた近鉄の主力羽田梨田栗橋を
山田加藤福本が呼びだして、「親父を男にさせとうないんか！」と一喝した話好き
最終的に近鉄勝つからな

ちなみにノムもこの時、西武の捕手としてシーズン終盤の阪急戦でマスクをかぶり３タテくらわせた模様



184 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:09:30.50 ID:9NNmKkCk
どうしてこの人現役時代の実績しょぼいのに監督長くできたのかな、と思ってたけど、
ここに書かれてたことが秘訣かな



193 ：風吹けば名無し：2013/01/29(火) 01:12:28.42 ID:sPPknb9h
>>184
西本監督はアマチュア時代からキャプテンシーを評価されてた人
プロ入り時点ですでに30歳
当時は引退も当たり前の年齢で入団したのは将来の幹部候補として考えられとったから