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引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1560485721/
1: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:15:21.74 ID:bKX49+aBa
「何を信用したら?」市の要請でクマを駆除したのに銃所持許可が取消に 北海道
2019年6月13日 木曜 午後5:00
北海道猟友会砂川支部長の池上治男さん。池上さんは2018年8月、砂川市からの連絡を受け砂川市宮城の沢のクマの出没現場に出動し、1頭のクマを駆除しました。
池上さんによりますと、市の担当者や警察官が周辺住民に注意を促し、現場で安全を確認した後、市が依頼する形で駆除したということです。
しかし、池上さんはその後、公安委員会の許可なしに発砲したなどとして、鳥獣保護法違反の疑いで書類送検されました。
以下引用元より一部抜粋 全文はこちら↓
https://www.fnn.jp/posts/2019061300000007UHB
2: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:15:41.58 ID:mxPVYtO1a
これほんまにアカンよ
5: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:16:25.41 ID:JLwbB9nca
勲章持ってればセーフやった
7: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:16:29.85 ID:yPlafW81r
最後の一行がヤバイ
8: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:17:02.85 ID:2KoOzU6ea
警官「かかったな!」
9: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:17:14.84 ID:H5fyPNFn0
虚を突かれてますわ
10: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:17:27.17 ID:YyjxWFoe0
発砲許可が不当なら処分すべきは現場におった警察官やろ
16: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:18:26.55 ID:NZI6nXxxd
じじいがちゃんと警察に許可取ればよかったんちゃうんか
そういうルールになってるんやろ
17: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:18:36.35 ID:u6Cmk0fua
駆除して(銃をうっていいとは言ってないw)
20: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:19:06.32 ID:qPAh37gBa
ただでさえハンター不足してるのにこんなアホなことしてええんか
21: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:19:24.09 ID:Zve/TFkXK
インパルスにこのネタでコント作って貰いたい
22: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:19:52.31 ID:vAhqLbcN0
北海道なんて穢多非人が住んでる土地にいる本人が悪いわ
とっとと熊の餌になってこい流刑人の穢れた血の子孫共が
24: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:20:01.21 ID:J88/jRL30
こんなことしてたら猟師が非協力的になるだけやん
25: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:20:01.92 ID:e/ga7VMpp
市は許可したけど警察は許可してなかったって話だけちゃうの?
普通、市が警察に話通してから許可するんやろうけど
36: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:22:13.64 ID:28naoaiud
>>25
その場に警官おったらしいで、んで公安が届け出ないやろ😡
80: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:29:20.30 ID:e/ga7VMpp
>>36
その場に警察おっても、現場の警官だと発砲許可出せないやら
279: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:51:11.69 ID:Y0Jpbu2Fa
>>80
319 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2019/06/14(金) 07:43:47.53 ID:SLoOelLr0 [3/3]
>> 305
https://www.pref.tottori.lg.jp/202749.htm
(3) 結論
警職法第4条第1項の適用により熊の駆除を積極的に推進できるとまでは言えないが、
現実的、具体的に危険が生じ特に急を要する場合には、警職法第4条第1項を根拠に、人の生命・身体の安全等を確保するための措置として、
警察官がハンターに対し猟銃を使用して住居が集合している地域等に現れた熊を駆除するよう命じることは行い得るものと解される。
289: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:52:45.85 ID:31VmZvAc0
>>279
警官が発砲するように要請する事はできると
発砲許可を与える事はできるは別物では?
305: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:54:13.69 ID:Y0Jpbu2Fa
>>289
警察が命じた場合は公安の許可なくてもええってことやで
318: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:55:52.64 ID:31VmZvAc0
>>305
いやコレそうは読めんぞ
367: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 14:01:32.51 ID:Y0Jpbu2Fa
>>318
ちゃんと読んだか?急を要する場合には現場の判断でええってことやぞ
1 警職法第4条第1項について
(1) 概要
警察官は、人の生命若しくは身体に危険を及ぼし、又は財産に重大な損害を及ぼすおそれのある狂犬、
奔馬の類等の出現等危険な事態がある場合において、特に急を要する場合においては、その場に居合わせた者、
その事物の管理者その他関係者に対し、危害防止のため通常必要と認められる措置を執ることを命じることができる。
373: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 14:02:20.27 ID:pm5De1IgM
>>367
道警「やばい狂犬や!」→10発越えの発砲
26: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:20:14.88 ID:NeNooO3i0
起訴されて裁判まで持ち込めば勝てちゃうやんこんなん
29: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:21:01.61 ID:EfLjWmaud
コントやんこんなん
30: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:21:08.75 ID:pZVsN5y8d
いや訴訟しろや
31: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:21:15.19 ID:FF+1j7+X0
現場の下っ端警官が能無しだったパターンか
32: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:21:19.31 ID:4kZk/9Vap
発砲NGな場面で発砲を許可しちゃったから
警察が責任なすりつけたってことやろな
33: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:21:46.95 ID:2eDpHEFpM
猟銃をネットワークにつないで行政が発行するセキュリティコードを入れないと撃てないようにしとけ
35: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:22:08.03 ID:zwgsjzcsd
その場に警官がいて止めなかったってことは許可したと勘違いしてもしゃあないんちゃうか?
それとも発砲って書類申請なんか?
37: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:22:14.12 ID:k+I5Kisn0
じゃあなんで呼んだの?wwwWwwwwWW
38: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:22:18.56 ID:u6Cmk0fua
駆除要請と発砲許可同時に済ませられるようにしとけや
39: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:22:24.09 ID:2Tpxjqm+0
支部長ってそこそこえらいんとちゃうんか
40: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:22:27.43 ID:4kZk/9Vap
これこのまま猟師泣き寝入りは可愛そうやわ
猟友会は「今後一切行政からの仕事は受けない」くらい言え
41: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:23:08.23 ID:VBsjGdQO0
猟師さんかわいそう
43: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:23:21.83 ID:ZDteZMN/d
今後は警察が熊駆除やれよ
46: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:23:46.27 ID:NZD/371x0
市が要請して警官が側におるのになんで取り消し処分なん?
56: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:25:06.76 ID:J88/jRL30
>>46
銃所持に関しては公安の管轄やから
現場の警官の判断なんか知らんってことやろな
ただそれなら現場の警官の処分はどうなったんや?って話やけど
60: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:26:06.66 ID:4kZk/9Vap
>>56
道警「発砲の指示?しらん」
ここクズ
61: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:26:12.99 ID:NZD/371x0
>>56
こんなんもう二度と熊ヘルプに駆けつけてくれへんやろうに
74: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:28:09.24 ID:3l2r37At0
>>56
そこは微妙やな
同行した署員も悪気はないやろし地元の警察もそんな判断くだされるとは思わんやろし
48: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:24:04.94 ID:iLjSKFws0
猟師は素手で熊を撃退することを期待されてたのか…
50: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:24:14.67 ID:gMjPAHVSp
いやそれなら隣のおまわりさんが撃てよ
52: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:24:30.06 ID:dMzqWJac0
お硬いねぇ
57: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:25:15.15 ID:BjCfR10dp
素手で熊を仕留めると警察は思ってたんやろ
さすがやわ
63: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:26:51.57 ID:3l2r37At0
公安委員会糞すぎないか?
これ取り消しできんの?
67: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:27:52.01 ID:PwtxBb8a0
警官「良かった良かった」
何が良かったんだよ
75: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:28:39.33 ID:HdogqcFtp
>>67
(罠にかかって)
73: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 13:28:07.25 ID:4BYcZwCP0
もう締め技で倒すしかないな
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コメント一覧
警察「住民たち、熊駆除するから注意してな
周囲の安全オッケー!
さあどうぞ!」
漁師「BANG!」
警察「許可してない」
漁師「えっ。」
砂川に漁師が銃持って来たら大事件だ
猟師
いや、それどころか、誰の要請でも公安がはんこ押さない限り住宅近くでは猟師がもう発砲できないという深刻な事態になった
やってることは大概テキトー
なんか怒ってる人いっぱいいるけど
普通みんなする手順をちゃんとしなかっただけの話やろ?
現場の警察官とか知らんよそんなん申請終わってるかとか
しかも貴重なライフル持ちが・・・
ヴの字の人達は喜びそうだな
不起訴だけど免許取り上げられた
普通はそうだよな
今回は警察か役所のミス
だけど警察はミスを認めると色々大変なので猟師の責任にして収めようとした
近年でも不祥事だらけで大した責任取ってないだろ
熊を○すのがそもそも間違ってる
漁師は命があるだけ感謝すべき
母熊どうした
公安知らんのか…
アオアシラぐらい太刀やハンマーで十分という事だ
緊急事態にいちいち届けが必要って・・・wwww
日本は木っ端役人に権限を持たせすぎている。
木槌打ち付ける前に逃げられるかタックルからの右フック貰って絶命すると思う
危険な現場では迅速な判断が求められるのに
お役所仕事みたいなことやってらんねーだろ
平和ボケの末期だよ
だからその責任をハンターに押し付けたらおかしいだろって話
市や警察の依頼は今後一切NGやん
でも許可がなかったという事実が判明しちゃってる以上は送検はしなければならない。
ここで事実が判明してるのに手心を加えたら、他の犯罪でもそういう風にしていいってことになるからな。
で、ここからは検察の仕事。検察で「ま、今回は仕方ないんじゃね」ってなればこの人は不起訴で犯罪者にはならない。起訴されても裁判で無罪ってなればやっぱり犯罪者にならない。
逮捕や送検だけで犯罪者になったって決めてかかる感覚が間違いなんだぞ?
これからは要請で出動したハンターの視界内で子供が襲われていても「まずは関係各所に手続き確認の連絡だ!」って放置しないといけなくなった
ばっかじゃねーの
虫けら以下なんだから駆除すんぞバカちょん
免許取り消し食らってんだよなあ
これに限らず改正されないまま放置された法律が多すぎる
銃も使わないから公安の許可も要らんし
警察イコール正義の時代は終わった
公安の許可がなくても「現実的、具体的に危険が生じ特に急を要する場合」は撃ってもいいはず
「危険」がどんな状況か具体的に決まっていないが
市の担当者や警官が市民に注意し駆除を即したのなら
現場は「危険」と判断したとみるものじゃないのか?
アスペか?免許取消sれたことが問題になってるって日本語読める人なら分かると思うけど
銃の使用した場所から半径ウンメートル以内に民家の数が~って最高裁判例を持ち出し
Googleマップでいとも簡単にその条件に入っているか否か判る昨今
銃や猟にネガティブな思想を持つヒステリーが通報して来て警察が動かざるを得ないってね
両刃で刃渡り僅か五センチが許可された範囲内
これで槍を作ってお前がヤレ
…と警察に言うか~ってのが昨今の猟師の愚痴
銃を撃てないなら素人同然、俺ら呼ばずに警察がやってくれよってね
男「おかのした」
女「レイプされました」
裁判所「有罪」
男「え?」
裁判所「有罪」
なんだろうね
犠牲がだいぶ出そうだけど、頼まれて撃った後に捕まるよりかはましかと。
普通に考えて人命に影響のある緊急事態で市から要請があって警察官が立ち会っているのに、法令違反で処罰されるというのは理不尽過ぎる。
これが罪に問われるというのなら、市はこの漁師さんに何を期待したんだ?
熊のエサになれとでも?
なんにせよここまで誰も得しない事例中々ないね
猟友会:今後は警察署長立会いかつ、公安委員会の責任者の直筆サイン入り書類が無いと撃ちませんよ!
それらが揃っていない場合、目の前で子供が食われていても車から銃を降ろしません!
とかなったら良いのに
漁師と猟師の使い分けも出来んのか猿ゥ!🐒
北海道なんて穢多非人が住んでる土地にいる本人が悪いわ
とっとと熊の餌になってこい流刑人の穢れた血の子孫共が
こいつの頭の中はまだ昭和初期なの?
腹癒せに猟友会のジジイども痛ばったろ、これだろ
コメントする前にせめてソースを読みなよ…
最近は社用車に工具積んでても違法だし、猟師はこれからは素手で狩りをするのか〜なるほどな〜
法律では「危険なら撃っていい(熊が出た)」「警官がその場で許可出せる」なので、それで撃ったら逮捕は意味不明
間違いなくこれまでの日本ではあり得ない処分(そもそもここは今までちょくちょく熊が出ては処分してたのにwいまさら)
…これもまた猟師へ謝礼払いたくない病か?北海道だしw
いまの道警トップがアホの機動隊上がりになったのと関係あるかね?砂川署廃止とも絡めて
検察「許可ないけどまぁ今回はいいわ」(不起訴)
公安「許可ねぇぞ!どうなってんだ!」
猟師&役所「警察がいいって…」
警察「見てたけど許可はしてないぞ」
公安「じゃあ猟師の責任ね」(免許取消)
こうですか?
漁師はシャケでも取ってたんか?(笑)
市 「熊出たからきてくれー」
警察「住民たち、熊駆除するから注意してな
周囲の安全オッケー!
さあどうぞ!」
漁師「BANG!」
警察「許可してない」
漁師「えっ。」
猟師「ざまぁw」
受けなければ全て解決
警棒でクマやっつけて貰おうぜ🎵
まぁ本土はツキノワグマとかイノシシ相手だけど
警察に通報してくるパヨクが居るそうな
「あの発砲は最高裁の判例から鑑みて違反!検挙せよ!」ってヒステリックに喚いてくるってよ
だまし討ちの後じゃ誰も協力してくれないし、公安委員会にとっては住民の安全は優先事項じゃ無いみたいだから見殺しかも。北海道にお住まいの皆様、ご愁傷様です。
そんでヒグマに食い殺されればいい
ってのみるが、あれ公安にそのつど発砲許可を
とってやってるのか大変だなあ
北海道民は安心しろよ
半矢の熊がうろつくだけだから
その所管で立会したんだろ。
ただ突っ立てたのか。
依頼元が根回ししとくべきやな。
担当が素人だらけてことだな
警察で調べられるとその事が一生残ってしまうんだよな。
カバチタレで昔あったな。裁判所の判断と行政処分は別個の物だから判断が乖離しても問題ないという狂った言い分
だが事実は小説よりもなんとやら。これは漫画のネタの数億倍馬鹿げている。恐ろしいのは「不起訴だから反訴できない」こと
「行政処分の不服審査請求」は申し立て期間を過ぎれば出来ない。
公安の決定は幼稚園児でもおかしいと分かる間違った代物なのに
法治国家と呼ぶに値しねーよもう(´・ω・`)
狩猟のみで自給自足的な生活を送っている人間以外猟師とは認めない国の方ですか?
これもうわかんねぇな
本職の意味がわからないのかな、ニートには。
通報受けたら可及的速やかに駆除
警察署にクマ放り込んでいいよ
6メートル先のクマにすらヘッドショット決められんゴミお回りがマタギを敵にまわすとか頭イカれてる
遺憾でも何でもいいからさ、だんまり決め込んでどうする?
鉄砲だけ檻に入れとけ。
つまり許可を取る必要があったのは警察か行政のどちらか。
なんで猟師が詰め腹切らされてるの?
黙って見てろ。 てこったろ。