2019年03月18日
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ブラック企業経営者はそういう考え方だろ
19/03/18 04:53 ID:g/n6nCj5H.net 5 :VIP
>>2
ブラック企業経営者はあまりに自己中心的になると誰も従業員が寄り付かなくなって結果として自分の首を絞めることになる
だから最終的に自分にとっていいことじゃないからそれは違う
19/03/18 04:55 ID:tazkK3t7a.net 4 :VIP
皆そうせざるを得ない
考えない、気付いていないフリをしてるだけで
19/03/18 04:54 ID:v5rj1j2u0.net 6 :VIP
俺も最初はそう思ってた
けど違った
19/03/18 04:56 ID:xTvTlQJYa.net 8 :VIP
ゴミが落ちてても拾わないのはその考え方?
19/03/18 04:56 ID:LWOe4URy0.net 15 :VIP
>>8
その通り
ゴミを拾うことが自分の幸福に関係しなければ拾う意味が全くない
19/03/18 05:00 ID:tazkK3t7a.net 9 :VIP
法律的にはOKの精神でやりたい放題してると人の恨み買って殺されるけどな
19/03/18 04:56 ID:BZDqfcLg0.net 16 :VIP
>>9
結局それは最終的に自分の利益にならないからこの考えには反しますね
19/03/18 05:01 ID:tazkK3t7a.net 10 :VIP
でも大体の場合で自分さえ良ければいいって言ってる奴は口ほどにもないわ
結局はええかっこしいのか、嫌われたくないのか、所詮自分さえ良ければいいなんてのは口だけでやたらと甲斐甲斐しくて割とうざい
19/03/18 04:58 ID:xJ7SqdZJ0.net 12 :VIP
この世にどれだけ人がいようとも
結局意識できる脳みそは自分の脳みそだけなんだから自分さえ幸福にできれば何も問題ない
19/03/18 04:59 ID:tazkK3t7a.net 13 :VIP
動物的には正解
19/03/18 04:59 ID:v/xgbutap.net 18 :VIP
金持ちほど人助けしないっていう研究もあるし正論だな
19/03/18 05:02 ID:8P6oGGSo0.net 19 :VIP
人助けなんて自分の幸福にならなければなんも意味ない
というよりむしろ自分のためではない人助けなんて絶対この世に存在しない
何かしら自分の利益のためにしてる
19/03/18 05:04 ID:tazkK3t7a.net 22 :VIP
>>19
純粋に助けたいって人間だって文字に起こせば俺が気持ちいいからだからな
自己満足だって立派な見返りよ
19/03/18 05:12 ID:+PnhXCa+0.net 20 :VIP
まあたまに時間ある時に深く考えるだけで基本その時その時に直感的に動くかな
俺はめちゃくちゃ気分屋だから行動もかなり左右されるけど
19/03/18 05:10 ID:epZ+Mbr70.net 25 :VIP
だから子供を作りたいとはこれっぽっちも思わない
最終的な自分の利益をトータルで考えたら子供を作るなんてデメリットでしかない
少子化も知ったことじゃない
少子化で日本が本格的に苦しむのは自分が死ぬずっと後のことだろうから関係ない
19/03/18 05:18 ID:tazkK3t7a.net 27 :VIP
みんなその考えだろって思ったけどちょっと考えてみたらそうでもねーな
多くの人間がそうだったらストライキと反乱だらけでブラック企業が全く成り立たなくなるだろうし
しゃーなしで子供産んでる男も多いだろうな、女は好きで産んでるだろうけど
自営業で海外企業を相手にしつつ子供産めない女と居るのが最強だな
19/03/18 05:49 ID:yqKK6zWZ0.net 29 :VIP
要するにサイコパスの考え方やん
合理的故に自分の幸せが導かれるなら人も殺す選択になる
人を殺す方が金が儲かるって気づくよくいるタイプのサイコパス
19/03/18 06:05 ID:xrllZJu9a.net 30 :VIP
でも自分のことばかりで他人に迷惑かけていたら結局、
自分にもマイナスになるだろう
あと誰かがテレビで言ってたけど、、
自分の人生なのに、自分じゃない誰かを愛して自分にとって大切って矛盾してるけど
実際ありますよね、って言ってた
19/03/18 06:05 ID:Yvcvfofg0.net 31 :VIP
しかし一説には人間の欲求は数十種類もある上に大多数の人間の相関関係の渦の中に居る状況で
最終的に自己の利益最大化という行動や振る舞いを演算しきれますかね? 実際問題として
19/03/18 06:08 ID:v6Wh6FFE0.net 35 :VIP
>>31
自己の利益最大化するために他人を考慮する必要がある
みたいな
19/03/18 06:12 ID:xTvTlQJYa.net 32 :VIP
最強っていうより痛覚がないから痛くない理論なんだよなぁ
サイコパスは先天的に痛覚がないような欠損した状態なんだよ
通常だと痛覚があるし良心や共感も備わってる
19/03/18 06:09 ID:xrllZJu9a.net 33 :VIP
長期的に見て全体の幸福や利益が自分の利益として帰ってくるような場合もあるし、切り捨てても問題ないようなケースだと短期的な目先の利益を取る
それらの取捨選択が出来るようなシビアな嗅覚があると人生有利だよねって話だと思うぞ
>>1は何でもかんでも自己中心的で目先のメリットだけを拾うのは違うって言ってる
19/03/18 06:10 ID:yqKK6zWZ0.net 34 :VIP
スレを一ミリも読んでないけど
有名な『囚人のジレンマ』ってゲーム理論で否定されてますやん
19/03/18 06:12 ID:hOOb6WX0d.net 37 :VIP
合理性を追求すると普通に道徳や良心だとかは排除する形になる
機械みたいな情がない状況が最も合理的
それは人間とは違うしだからサイコパスはマシンじみてるんだけど
19/03/18 06:14 ID:xrllZJu9a.net 38 :VIP
道徳良心を排除すると周囲からヘイトを買うぞ?それは不利益を孕んでいるかもしれん
良い人ぶってることを周囲に気取られぬよう良い人を演じ続けるというのがひとつの解ではないか?
19/03/18 06:17 ID:v6Wh6FFE0.net 40 :VIP
>>38
それが買うばっかりじゃないんだよな
排除してるから騙せるし取り込めるという状況にもなる
本心がどうあれ相手を魅了して意のままにコントロールしたりとか
19/03/18 06:20 ID:xrllZJu9a.net 41 :VIP
>>40
なるほどサイコパスだな
騙したりすると寝覚めが悪かったりして精神的負荷になるから自己の利益を削ぐかとも思ったが
サイコパスってそういう感覚なかったりするんだろうか?
それなら道徳や良心を排除しても自己の利益は削がないかもな
19/03/18 06:25 ID:v6Wh6FFE0.net 42 :VIP
主観的な価値を認めるなら何でもありだよ
「オレは絶対にクヨクヨしないっ!!!」って宣言するのは自由だからね
より良い選択をするには他人を騙してでも説明可能な合理性を追求するべきなんだけど
自分だけが勝つという状況は論理的に少数派なんだよ
経済学的には『比較優位』って概念で説明できるんだけどね
19/03/18 06:25 ID:hOOb6WX0d.net 43 :VIP
あったあったこの動画だ
金持ちほどサイコパス傾向が高いんだろうなあって思ったヤツ
ポール・ピフ: お金が人を嫌なヤツにする?
https://www.youtube.com/watch?v=bJ8Kq1wucsk
19/03/18 06:29 ID:8P6oGGSo0.net 44 :VIP
イメージとしては「良いサイコパス」を想定してるんだと思う
まあ今の社会ではそれも正しいが俺が一家言あるのはこういう考え方が発生してそれが最適だってなるのは既に世の中が大昔からサイコパス社会だから
これは合理的で利益を追求する社会であればいいという形態で利益がない無償の愛情だとか共感の社会だとかとは真逆の世界
19/03/18 06:30 ID:xrllZJu9a.net 45 :VIP
サイコパスな人はそれでいいかも知れないが実際サイコパスでない人の方が多いんじゃなかったか?
サイコパスでない人の為の最適解も欲しいところだ
19/03/18 06:32 ID:v6Wh6FFE0.net 46 :VIP
いつの時代も成功してる奴は大抵個人の圧倒的な力だから
個人の圧倒的な力+他人の一般的な力=成功
だと思ってたが根本的に違ってた
もっと早く気付いていればな
19/03/18 06:47 ID:xTvTlQJYa.net 50 :VIP
情けは人の為ならず
サイコパスに学ぶ成功法則
編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1552852324/」
コメント一覧 (38)
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- 2019年03月18日 19:44
- 結婚しない人間は大体これやろ。ブラックの経営者もや。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 19:50
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「みんなの為だから!!」
って嘘をつくからダメなんやで -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 19:55
- 最初はそれでよくても巡り巡って返ってくるぞ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 19:56
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自分さえ良ければって思うなら周りの顔色見て味方増やすほうが得策だろ
自分勝手なのは自分のことしか考えてないんじゃなくて何も考えてないんだよ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 19:56
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違うな。「まず自分が良くないとダメ」だろ
自分が良くなったら次はキミらや -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 19:58
- 自分が良い思いをする為には、周りで支えてくれる人が絶対に必要だから、自分さえよければいいを突き詰めていけば割と普通にいい人になる
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 20:01
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「自分さえよければいい」≠「他人がどうなってもいい」「他人を傷つけてもいい」
ようは打算的に動いたほうが得するんじゃないかってことでしょ。
道端に落ちているゴミを拾って捨てるような、長い目で見たとしても買う必要のない苦労をしたり、見返りを求められないような他人の手助けをしたりする必要はないってことを言いたいんじゃないかな? -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 20:01
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自分を優先するってのと自分さえ良ければ良いは全く異なるからな。
後者は本当関わったらダメなやつ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 20:05
- 2000万もらってる議員の事やな
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 20:23
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その考え方を地でいく知り合いの社長周りの社員全員が徐々に去っていって経営回らなくなって潰れたけどな
国全体でそういうやつ増えたら単純に国回らなくなるだろ?実際に衰退してるけど笑 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 20:24
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 20:26
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うーん、普通の中国人だな
12億人それだからある意味凄い -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 20:56
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身勝手すぎるとみんなに嫌われるだけ
トータルで考えて好きなようにいきろ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 20:57
- そいつにとって最強でも周りにとって最悪だから排除しなきゃならないんだろ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 21:21
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定期的にこんな逆説みたいなことを唱えて俺カッケーってバカがスレ立てるよねw
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 21:43
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普段はそうでもないけど、どうしても譲れない一線に関わることなら自分の希望を優先するようにしてるよ
必要なら周囲に嘘もつくし迷惑かけるし、悪いなあと思いつつも仕方がないと思ってる
日頃大人しいし、見た目真面目そうだから大概うまくいく -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 21:49
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スレタイ「お前らこういう考え嫌ってるけど」って本当にそうか?
むしろネットで声のデカイ奴らは大概「自分さえ良ければ」だろう
常に己個人の目線でしか物事を見ないから、社会構造の問題でさえ単なる自己責任に落とし込んで困ってる誰かを夢中で叩いているじゃないか -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 21:59
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そりゃ自己中で我が儘通せるだけの力があれば幸せだろうな
そんな奴滅多に居ないから、自己中な奴ほど「自分の思い通りにならない、自分以外の誰かが悪い」と自分の行いを棚に上げて喚き散らしてるんだろ
そんな惨めな人間になりたくない、思われたくないから皆自粛してるだけの話 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 21:59
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自分さえ良ければ良いで済む人って・・・
お勉強出来なくても頭が良さそうだから周りも良い人に囲まれて良い人生を送ってそうだよね -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 22:11
- 囚人のジレンマのような状況が社会全体で起きている
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 22:43
- 皆がこの考え方で生き始めても権力や金持ってる奴が余計強くなるだけだろ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 23:07
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負担になるやつと恩着せがましいやつだと後者のほうがより嫌われやすい
なので自分さえ良ければタイプのほうがみんなのためにタイプより嫌われてなかったりする
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 23:21
- エゴイズムだけだと、人を説得できないし、人がついて来ないしで、仕事のスケール感が小さくなる。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 23:26
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元来、人は自分本位で生きてるよ。
自分を犠牲にして人を助ける人もいるがそれは
自分を犠牲にして人を助けたいって欲求にしたがっているだけ。
それはいい格好したい、見返りが欲しい、この人が助かってほしいっていうあくまで本人の欲求であって人間はそもそも利己的なんだよ。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 23:45
- 「自分本位」と「自分さえ良ければいい」を混同してる
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月18日 23:55
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才能があるヤツは我儘でもいいと思う
振り回される周りをも養えるぐらい稼げるからね
問題は、才能がないヤツが我儘や自己中をやることだな -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月19日 07:59
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その考えが公務員の基本理念。
だから国がどうなろうと知った事じゃない。www -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月19日 09:35
- 社会性と両立させてるなら問題ない
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月19日 23:56
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だから今こうなってるんだけどな
賢い人間よりアホのが支配しやすい -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年03月21日 11:16
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それと同時に公の意識を持ってるならいいんだけど。
周りの事な。
それを持たずに何してもいい!って結論になるから困る。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
そんなやつと一緒に居たくないしね
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました