記事元:冷静に考えると、共働きって無理があるよね
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1493609893/
1名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:38:13ID:kHC
どちらかが家事に特化せんとつむ。
まして子どもいると。
2名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:39:26ID:bdN
そこに同居という方法を取り入れれば…?
6名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:40:51ID:kHC
>>2
続けるな。嫁姑戦争が勃発すんぞ!
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1493609893/
1名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:38:13ID:kHC
どちらかが家事に特化せんとつむ。
まして子どもいると。
2名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:39:26ID:bdN
そこに同居という方法を取り入れれば…?
6名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:40:51ID:kHC
>>2
続けるな。嫁姑戦争が勃発すんぞ!
9名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:42:50ID:lRZ
>>6
嫁側と同居すりゃええんだよ。
もしくは子育てを主にするほう。
5名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:40:04ID:kHC
独り暮らしでもフルに働いてると無理がある。
休みでさえ、掃除して買い物して散髪して
クリーニング行って、料理したら、それで一日が終わる。
なんとかやりくりしてやった外出機会を作る。
7名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:41:40ID:0zX
>>5
だから昔は嫁もらって一人前だったんだよな
8名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:42:24ID:4nX
同居しても今どき60前くらいの若いジジババは働いてるし
70近くなると家事育児の主力にはなれない
タイミングがシビアすぎる
10名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:43:12ID:lRZ
同居、っていうと自分の親とって思ってる男多すぎやろ。
12名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:43:59ID:bdN
まぁ婿養子より嫁入りが一般的な考え方やし
13名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:44:28ID:OEZ
掃除→掃除機、余裕があればルンバ
洗濯→全自動洗濯機、乾燥機、コインランドリー
食事→スーパーの惣菜、弁当、レトルト、冷凍食品
専業主婦なんて誰かが家の管理をしなければ廻らなかった時代の話
一人暮らしなら洗濯機回して掃除機かけてる間に白飯と煮物作っても
一時間で終わるし、食器洗いや洗濯物畳みは寝る前にアニメでも
みながらやってりゃ終わる
効率が悪いか怠けてるだけ
18名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:46:47ID:lRZ
>>13
ルンバは机の上のごみや換気扇の掃除はしてくれんやろ。
洗濯はそのあと干したりアイロン掛けたりたたんでしまったりまで
洗濯機がやってくれるんか?
食事も食洗器のあとの片づけをやるのは誰よ。
家事舐めすぎというか、家事やったことないだろ>>13は。
24名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:48:36ID:OEZ
>>18
干すのも食器洗いもどんだけ時間かけてんだよお前は
ていうか食洗機なんて上等なもんがあるならもっとマシだわ
ルンバはいらんから知らん
一人暮らし10年舐めんな
28名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:49:28ID:lRZ
>>24
やっぱりその程度やんけ…
家族が増えたり子供がいたりの分は除くとして
ちゃんとした家事やろうとしたら手間はかかって当然やろ。
自分だけで済ますならそらいくらでも手抜きしてやるわ。
32名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:51:22ID:0zX
>>28
効率的な手抜きこそ主婦の手腕の振るい所て母親が自慢してたなあ
39名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:53:47ID:OEZ
>>32
ある意味家事の真髄よな
何かをしてる間に別の何かを同時進行させる
料理に関しては100均のタイマーが重宝するわ
火のかけっぱなしを防げるし
33名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:51:42ID:OEZ
>>28
お前は換気扇を毎日洗うか?
風呂のカビ取りに何時間も付きっきりになるか?
アイロンレスのカッターシャツを使わんのか?
日常の家事なんか工夫や努力でいくらでも短縮できるわ
お前こそエアプだろ
25名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:48:50ID:GxC
別に洗濯掃除とかは苦じゃないけど飯がだるすぎる
コメ炊いて献立考えて挙げ句の果てには後片付けとか正気の沙汰じゃない
26名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:49:19ID:kHC
共働きで子育てしてるやつって、
たとえば一方がパートタイマーとか派遣とか、そういう感じやろ?
>>1で言いたいのはどちらもフルで正社員で働く夫婦の場合。
保育所なんて夜遅くにあいてないやん。
おれが仕事終わるの早くて7時やで。
34名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:51:45ID:6u2
>>26
フルタイムやつ多いぞw
今保育所は民営化が進んできて夜9時ぐらいまで預かってくれるところも増えてるし
42名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:54:21ID:kHC
>>34
19時に仕事終わって、保育所よって帰ってくる頃には21時ごろやん。
そこから家事するみたいな生活を最低週5でやるとか無理やん。
繁忙期は土日でないといけない日も珍しくないし、
19時に終われる日なんて早いほうやで。
29名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:50:48ID:kHC
夫婦どちらも転勤なかったらまだしも転勤あるのは珍しいことじゃない。
どちらかが転勤あったらそれで崩壊するやん。
40名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:53:51ID:6u2
>>29
そもそもそれは結婚前の話合いで決めるところやろ
>>1は結婚する相手を見つけてから考えたほうがええで
宝くじ当たったらどうしようって考えるぐらい無意味
31名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:51:19ID:lRZ
子供が生まれたらどっちかが家庭に入るほうが効率はいいと思うよなあ。
つかさ、子育てが社会参加ではないってのがそもそも間違いな気がするがなー。
41名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:53:57ID:lRZ
中途半端に働くことになる人が出ると
それはそれで会社側も同僚として働く人も困る場合もあるやろな。
女性も社会進出ってやりたいならもっと根本の意識のところから変えないと
駄目やろうけど、そうすると日本て国が成り立つのかって話にもなると思う。
10年20年の間で意識事変えるのはさすがに無理やろ。
45名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:55:47ID:Gpx
男が働いて女が家を守るのは女性蔑視ではなく日本の文化だって言えばよかったのにね。
日本に共働きは合わないよ
51名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:57:48ID:6u2
>>45
労働人口の減少
消費の拡大
女性の自爆
とまあ女性蔑視の観点だけじゃない政府主導の部分の大きいからね
46名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:56:04ID:lRZ
共働きで家事も半々ってなるとさらに困るのは
家事の半々とはどういうことか?ってラインの差だろうな。
自分はやったつもりでも相手が認めてくれない(やってないと思われる)
ようだとどうやったって半々にすることは不可能だし。
50名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:57:24ID:OEZ
子供ができて三人家族になって時間的にしんどいのは
やっぱり学校に入れるまでみたいやね
子供おらんけど、色々話を聞いた限りでは大体そうだわ
まあそれはそれで別の手間が色々出てくるだろうけど
こと家事に関しては二人で分散すれば問題無いだろ
52名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:57:57ID:0zX
子供がある程度大きくなるまで共働きが厳しいのはわかる
今の錆残が当たり前な労働形態を前提にすると本当に厳しい
仕事にやりがいを感じている人の 働き方、考え方、生き方。
共働きごはん
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>>6
嫁側と同居すりゃええんだよ。
もしくは子育てを主にするほう。
5名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:40:04ID:kHC
独り暮らしでもフルに働いてると無理がある。
休みでさえ、掃除して買い物して散髪して
クリーニング行って、料理したら、それで一日が終わる。
なんとかやりくりしてやった外出機会を作る。
7名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:41:40ID:0zX
>>5
だから昔は嫁もらって一人前だったんだよな
8名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:42:24ID:4nX
同居しても今どき60前くらいの若いジジババは働いてるし
70近くなると家事育児の主力にはなれない
タイミングがシビアすぎる
10名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:43:12ID:lRZ
同居、っていうと自分の親とって思ってる男多すぎやろ。
12名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:43:59ID:bdN
まぁ婿養子より嫁入りが一般的な考え方やし
13名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:44:28ID:OEZ
掃除→掃除機、余裕があればルンバ
洗濯→全自動洗濯機、乾燥機、コインランドリー
食事→スーパーの惣菜、弁当、レトルト、冷凍食品
専業主婦なんて誰かが家の管理をしなければ廻らなかった時代の話
一人暮らしなら洗濯機回して掃除機かけてる間に白飯と煮物作っても
一時間で終わるし、食器洗いや洗濯物畳みは寝る前にアニメでも
みながらやってりゃ終わる
効率が悪いか怠けてるだけ
18名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:46:47ID:lRZ
>>13
ルンバは机の上のごみや換気扇の掃除はしてくれんやろ。
洗濯はそのあと干したりアイロン掛けたりたたんでしまったりまで
洗濯機がやってくれるんか?
食事も食洗器のあとの片づけをやるのは誰よ。
家事舐めすぎというか、家事やったことないだろ>>13は。
24名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:48:36ID:OEZ
>>18
干すのも食器洗いもどんだけ時間かけてんだよお前は
ていうか食洗機なんて上等なもんがあるならもっとマシだわ
ルンバはいらんから知らん
一人暮らし10年舐めんな
28名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:49:28ID:lRZ
>>24
やっぱりその程度やんけ…
家族が増えたり子供がいたりの分は除くとして
ちゃんとした家事やろうとしたら手間はかかって当然やろ。
自分だけで済ますならそらいくらでも手抜きしてやるわ。
32名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:51:22ID:0zX
>>28
効率的な手抜きこそ主婦の手腕の振るい所て母親が自慢してたなあ
39名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:53:47ID:OEZ
>>32
ある意味家事の真髄よな
何かをしてる間に別の何かを同時進行させる
料理に関しては100均のタイマーが重宝するわ
火のかけっぱなしを防げるし
33名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:51:42ID:OEZ
>>28
お前は換気扇を毎日洗うか?
風呂のカビ取りに何時間も付きっきりになるか?
アイロンレスのカッターシャツを使わんのか?
日常の家事なんか工夫や努力でいくらでも短縮できるわ
お前こそエアプだろ
25名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:48:50ID:GxC
別に洗濯掃除とかは苦じゃないけど飯がだるすぎる
コメ炊いて献立考えて挙げ句の果てには後片付けとか正気の沙汰じゃない
26名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:49:19ID:kHC
共働きで子育てしてるやつって、
たとえば一方がパートタイマーとか派遣とか、そういう感じやろ?
>>1で言いたいのはどちらもフルで正社員で働く夫婦の場合。
保育所なんて夜遅くにあいてないやん。
おれが仕事終わるの早くて7時やで。
34名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:51:45ID:6u2
>>26
フルタイムやつ多いぞw
今保育所は民営化が進んできて夜9時ぐらいまで預かってくれるところも増えてるし
42名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:54:21ID:kHC
>>34
19時に仕事終わって、保育所よって帰ってくる頃には21時ごろやん。
そこから家事するみたいな生活を最低週5でやるとか無理やん。
繁忙期は土日でないといけない日も珍しくないし、
19時に終われる日なんて早いほうやで。
29名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:50:48ID:kHC
夫婦どちらも転勤なかったらまだしも転勤あるのは珍しいことじゃない。
どちらかが転勤あったらそれで崩壊するやん。
40名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:53:51ID:6u2
>>29
そもそもそれは結婚前の話合いで決めるところやろ
>>1は結婚する相手を見つけてから考えたほうがええで
宝くじ当たったらどうしようって考えるぐらい無意味
31名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:51:19ID:lRZ
子供が生まれたらどっちかが家庭に入るほうが効率はいいと思うよなあ。
つかさ、子育てが社会参加ではないってのがそもそも間違いな気がするがなー。
41名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:53:57ID:lRZ
中途半端に働くことになる人が出ると
それはそれで会社側も同僚として働く人も困る場合もあるやろな。
女性も社会進出ってやりたいならもっと根本の意識のところから変えないと
駄目やろうけど、そうすると日本て国が成り立つのかって話にもなると思う。
10年20年の間で意識事変えるのはさすがに無理やろ。
45名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:55:47ID:Gpx
男が働いて女が家を守るのは女性蔑視ではなく日本の文化だって言えばよかったのにね。
日本に共働きは合わないよ
51名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:57:48ID:6u2
>>45
労働人口の減少
消費の拡大
女性の自爆
とまあ女性蔑視の観点だけじゃない政府主導の部分の大きいからね
46名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:56:04ID:lRZ
共働きで家事も半々ってなるとさらに困るのは
家事の半々とはどういうことか?ってラインの差だろうな。
自分はやったつもりでも相手が認めてくれない(やってないと思われる)
ようだとどうやったって半々にすることは不可能だし。
50名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:57:24ID:OEZ
子供ができて三人家族になって時間的にしんどいのは
やっぱり学校に入れるまでみたいやね
子供おらんけど、色々話を聞いた限りでは大体そうだわ
まあそれはそれで別の手間が色々出てくるだろうけど
こと家事に関しては二人で分散すれば問題無いだろ
52名無しさん@おーぷん2017/05/01(月)12:57:57ID:0zX
子供がある程度大きくなるまで共働きが厳しいのはわかる
今の錆残が当たり前な労働形態を前提にすると本当に厳しい
仕事にやりがいを感じている人の 働き方、考え方、生き方。
共働きごはん