2011年08月21日

    pa1313915338457[1]4a

    1 【東北電 77.6 %】 @あやめφ ★ 2011/08/21(日) 17:53:26.33 ID:???
    「国立国会図書館法」では「文化財の蓄積及びその利用に資するため」全ての出版物を
    国立国会図書館に納本するよう義務付けており、漫画もその例外ではない。どんなマイナーな
    作品でも18禁の作品でも、全ての作品は国会図書館に納められている「はず」だ。

    ところがネット上では「多くの人気漫画のコミックス(単行本)が、国会図書館に入っていない」
    との指摘が上がっている。中にはアニメ化された作品や国際的に評価が高い作品もある。
    「漫画大国」の貴重な「文化財」が、将来に伝えられないおそれさえ出ている。


    ■ 中堅出版社ではコミックスの未納が慣行

    国会図書館への納本は普通、出版社、あるいは取次会社によって行われる。たとえば
    集英社では取次会社を通じて全ての書籍・コミックスを、国会図書館に納めているという。

    では中堅の出版社のものはどうか。国会図書館の蔵書検索で調べてみると、「よつばと!」
    (アスキー・メディアワークス)、「ひだまりスケッチ」(芳文社)、「HELLSING」(少年画報社)、
    「かんなぎ」(一迅社)といった人気漫画が全くない、あるいは一部の巻しか収蔵されていない

    状況だ。人気漫画でさえないのだから、主に中堅どころの出版社から出たコミックスは
    ごっそり抜け落ちているとみられる。

    そこで芳文社、また少年画報社、一迅社に問い合わせると、いずれも「コミックスに関しては、
    国会図書館からの指摘がない限り特に納本はしていない」との回答だった。
    3社とも「特に理由はない」という。


    取次大手のトーハンによれば「大手出版社では納本分をきちんと指定してくるところが多いが、
    それ以外の出版社では特に雑誌・ムック・コミックスなどについて、納本への意識が薄い
    出版社が少なくない」。中堅出版社ではコミックスについては、納本を行わないことが
    かなり以前から慣行になっているらしい。芳文社の担当者も納本漏れの指摘に戸惑い気味で、
    「よその出版社もされているようなら、今後は全出版物の納本も検討したい」

    ちなみに「国立国会図書館法」では正当な理由なく納本を怠った場合、小売価格の5倍以下の
    過料を課すと定めている。しかし今のところ実際に適用された事例はなく、あくまで出版社の
    自主的な協力に委ねられていると言っていい。

    ■ ポルノ漫画も立派な文化財

    こうした状況に、研究者は警鐘を鳴らす。筑波大学大学院図書館情報メディア研究科院生の
    木川田朱美さんは2007年~2009年にかけ、いわゆる「エロ漫画」「ポルノ漫画」の
    納本率について調査したが、実に8割もの作品が国会図書館に納められていなかったという。


    ポルノ作品も現代日本が生んだ立派な文化財だと話す木川田さんは、「くだらないと思う人も
    いるかも知れませんが、出版部数の少ない作品は国会図書館に入っていなければ、
    未来の研究者や読者の手に届かなくなり、その存在自体がなかったことになってしまいます」
    と指摘する。

    国会図書館でも納本漏れを把握し次第、督促などを行っているというが、「ご指摘のとおり、
    全ての本についてご納本いただけているわけではないというのが実情です」と話す。
    また出版情報の把握も「完全」というわけにはいかないのが実情のようだ。

    納本漏れが多発する現状には、「納本制度の趣旨である、文化財の蓄積と利用が十全に
    果たせない恐れがあると考えております」と危機感を募らせており、今後も取次会社などと
    「納本漏れ防止策」について協議するほか、「納本制度の周知広報」に努めていくという。

    J-CAST
    http://www.j-cast.com/2011/08/20104770.html?p=all
    3 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 17:55:41.25 ID:8MAiNodL
    じゃあエロ本図書館つくろう


    4 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 17:55:48.47 ID:1CC4/ERs
    国会図書館って街の図書館を巨大にしたものじゃないからね。


    26 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 18:18:29.38 ID:OsuCLYvK
    全部入れる場所あるのか?


    5 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 17:56:50.14 ID:mCumCjJN
    本当に全部納本されたら
    場所がなくなっちゃうんじゃないの



    7 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 17:57:40.46 ID:peiu16Cl
    BL本は出版点数が多いくせにやることは一緒だから電子データでいいんでないか


    8 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 17:58:22.48 ID:OYMCPxPa
    エロ本も全部国会図書館にあると信じてたのに・・・


    10 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 17:59:06.17 ID:mvO6Rm6C
    薄くて高い本なら沢山入るね


    11 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 17:59:36.78 ID:ZiBRTlrQ
    もう広さ的にも無理だろ


    12 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 17:59:48.83 ID:lxoo+HVU
    エロや漫画は 大量に出版されるし 装丁とか別に重要でないんだから
    電子データでいいよな


    13 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 18:02:35.45 ID:ownotD/3
    全部納本されてないなら国会図書館の存在価値ないじゃん
    金の無駄だろ


    14 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 18:02:42.76 ID:MsbKpwQR
    よつばと!がないのが意外だな
    あれって文化庁の何かの賞みたいなのに入ってたんじゃなかったっけ?



    17 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 18:08:01.81 ID:GcurJGrn
    エロ本も100年200年後には立派な資料ですよ


    20 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 18:10:09.83 ID:6h0cbO+y
    これはひどい、ちゃんと納本しろ、させろ


    21 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 18:11:42.75 ID:tYTwgdpA
    春画も文化財だしな


    22 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 18:13:00.36 ID:O3a645rn
    フランス書院とかちゃんと納本してるもんなぁ。


    30 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 18:25:22.39 ID:xea79F18
    これ同人誌も納本可能で笑ったw


    31 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 18:26:08.86 ID:veqLH5ed
    大学の学部で出してるような論文誌ですら納本してるのにwww
    オレが変わりに収集しといてやるよ


    32 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 18:27:03.46 ID:9AeNuGIF
    その二割が気になる


    35 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 18:30:16.44 ID:hBCYBzPU
    PDFデータの提出を義務化すればいいのに


    37 なまえないよぉ~ 2011/08/21(日) 18:44:19.79 ID:HL4UXeo6
    >>35
    国会図書館「zipでくれ」




         / ̄ ̄\
    .   ./   _ノ  ヽ
        |    ( ●) (●)
        |      (__人__)  ∫
        |     `⌒´ノ ∬    エロ漫画だけでも凄い量が発売するから無理がありそうだな・・・
    .   ヽ         } | ̄|    ひだまりスケッチとまどかは一緒に納本しておいてほしいな
         ヽ     ノ |_|)
    ____/      イー┘ |
    | |  /  /     ___/
    | |  /  /      |
    | | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    蒼樹 うめ¥ 860
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    2011年08月21日18:48│ 記事URLコメント(78)│ カテゴリ:アニメネタ・他ネタ
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    コメント一覧

    1. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 18:54 ID:i9TX3u5S0
    そこでインなんとかさんの出番ですよ。
    2. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 18:56 ID:SgU0CZ8n0
    国会図書館ってどういう場所なの?
    普通のおっきな図書館?
    それなら確かに収納スペースに限界はありそうだね。
    3. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 18:57 ID:I9elkxu20
    マジでナニ基準で有り無しなんだかな…
    4. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 18:59 ID:zOQbL0qD0
    国会図書館は実際にパンク寸前で
    大阪にも分室的な物つくるとかどっかで見たな
    5. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 18:59 ID:B.w2nQqE0
    よつばと!ないとかないわー
    6. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 18:59 ID:UKdp4l2z0
    俺の家も漫画と雑誌で溢れかえっているから
    電子データ化したいわ
    7. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:02 ID:guvu97Gs0
    ※1
    インさんに薄い本を読ませるのか···股関が熱くなるな
    8. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:05 ID:w9o16CBx0
    ※7
    史上最強の耳年増の完成だな
    9. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:06 ID:oMM.o9fa0
    電子データ化したら保管する意味がなくなるだろうが
    物体として残すことに意味がある
    あ、閲覧は別ですよ
    10. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:09 ID:k0EwvluZ0
    かんなぎ以外は全部持ってる漫画だった
    俺でさえ持ってるのに国会図書館にないってどうなのよ
    11. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:11 ID:X6l9zqFC0
    電子化しろよ~
    12. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:17 ID:UKdp4l2z0
    未来の人間が、今のエロ本で何かの役にたつかということだな
    股関は反応してくれるのを信じたい!(迫真)
    13. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:17 ID:sdjTrRU.0
    国会図書館の意味がねぇww
    14. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:20 ID:nIzNQ4XM0
    ・法律では「全ての書籍」
    ・出版社側では「図書館に入れるような真面目な本」
     へたすりゃラノベでももれてるかも
    15. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:22 ID:v45oxDuU0
    エロなんて別にそれぐらいでいいだろ…いったいどんな基準で選んでんだ
    16. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:26 ID:FeuXjYMh0
    やっぱアニメ・漫画の殿堂は必要だったんだな
    麻生には悪いことしちまったな
    17. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:26 ID:K1W6y3FR0
    納本て法律で義務づけられてるんじゃないんだ
    18. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:28 ID:IiqxcNzQ0
    HELLSINGのOVAは神アニメなのに
    原作漫画が納本されてないってヤバいだろ
    文化財だぞ
    19. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:31 ID:lvfW8EAWO
    箱物は必要だったようだね
    20. Posted by     2011年08月21日 19:34 ID:hm4twvES0
    エロ同人も収集するのか?
    21. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:34 ID:ig2hbuy50
    これ納本する明確な基準ってあんのかね?
    その辺ちゃんとして運営していかないとホント只の天下り施設だな。
    22. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:46 ID:hM4nipg20
    装丁が特別でない本、文庫や普通のコミックスなんかはデータでもいい気がするけどな、将来の研究者のためってことなら
    23. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 19:52 ID:XUSePCI50
    国会図書館は個人寄贈も受け付けているそうだ

    ■国立国会図書館に「けいおん!」が無い件
    http://anond.hatelabo.jp/20110806220531
    24. Posted by ・・・   2011年08月21日 19:55 ID:miovtJ.f0
    〉エロ本
    ふくしま政美のエロトピア連載作品なんか、ついこの間まで国会図書館でしか読めなかったというのに…
    あと昔の児童誌でやってたアニメのコミカライズも、国会図書館でしか読めないのが大半(最近だと5以降のプリキュアとか)
    25. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 20:00 ID:40Bnhmut0
    どんな本でも装丁は気使ってつくってんだからどうでもいいって事はないだろ

    でも電子書籍化して納本する方が、コスト少ないしいいんじゃないか
    それより書籍として残らない方が問題
    26. Posted by 名無しだ   2011年08月21日 20:00 ID:qpt6JPt4O
    ふざけんな

    国会図書館の司書は仕事してんの?
    27. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 20:00 ID:2d88GNRN0
    それこそデータ保存を可能にしないと本があふれる&劣化するからな。
    28. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 20:07 ID:3tMXr2Rb0
    こういう図書館って石原みたいな偏った脳みそのやつが管理してそうだからな~
    自分たちが理解できないものは本としても認めないみたいなw
    ちんこで障子やぶる小説は立派な文学作品として納本されてるんだろなw
    29. Posted by △   2011年08月21日 20:08 ID:i1oBOo.g0
    これって原本のデータが永久保存してあればいいだけじゃん。石の板にデータ彫れよ。
    30. Posted by     2011年08月21日 20:19 ID:W.a289o40
    米28
    それは的外れ
    俺の3000部そこそこの糞ラノベすら置いてくれてるんで
    単に出版社側の判断と思われ
    31. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 20:25 ID:Z5.Kd8mc0
    >>30

    ラノベだしてんの?
    すげーな
    32. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 20:35 ID:XDb97HmH0
    国会図書館はあくまで受け身で、納本するかしないかは出版社側の判断ってこと?
    33. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 20:35 ID:oGz77FFg0
    ついに国会図書館もパンクしてきたか
    34. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 20:36 ID:VtlVSSgs0
    アダルトでも何でも全部保存しろよ。
    浮世絵は何なんだよ。
    35. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 20:38 ID:mNeN9FDn0
    外から見ても電子化進んでるけど古い本から順にって感じかと。

    いくらかは関西の分室に移動してるみたいだけど追いつくのかね。
    36. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 20:39 ID:WzP7ufYx0
    エロは納品した事がキッカケでエロすぎで摘発とかされたらたまらんからな。
    後世への歴史的な資料としては区別無く全てを集めて欲しいと思う。
    37. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 20:41 ID:Je..gIAg0
    どんなくだらないエロ本だって2,300年もしたら貴重な文化財だ
    38. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 20:43 ID:n1vxpwMG0
    出版物は納本義務があるのに中堅以下の出版社が自己判断で勝手にサボってるって話だわな。
    国会図書館のキャパ云々は全く別の話。
    39. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 20:52 ID:QmX8U8rn0
    少年マンガぐらいでいいだろ
    40. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:00 ID:lshTk4r80
    国会図書館側は選別なんてしていないし、記事を読んでも
    出版社側が納品をサボっているというだけなのは明確なのに
    国会図書館側を叩く奴がいるのはどういうことなんだか。
    41. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:06 ID:t5WfrXQ50
    PDFとかの電子データで保管すれば…
    と思ったけれど、
    20年30年たったら
    データを読み出せるソフトがない
    なんてことになってるかもしれないから
    保存に関しては紙の本最強なんだろうな。
    42. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:07 ID:pTNHZVRf0
    エロ本って思ってる以上に多いけど、物理的に可能なのか?
    43. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:09 ID:eiBoXNKD0
    この理屈はおかしい
    文化財で保存するなら他でやればいいだろ
    国会図書館に対する一般人の認識不足の隙を突いた扇動の見える記事にみえる
    44. Posted by 名無しだ   2011年08月21日 21:09 ID:7K0uxYe9O
    なんだ、悪いのはサボってる出版社か

    すまぬ
    45. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:14 ID:eLRaN5670
    HELLSING じゃんか(;゚∀゚)=3ムッハー
    46. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:17 ID:zTkcF7et0
    単純な疑問なんだけど国会図書館って量が膨らみすぎてパンク状態になったりしないのかな
    47. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:17 ID:1p.1LTj70
    くそみそテクニックを納本した人は偉大だな
    48. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:17 ID:AZpnFYAR0
    国会図書館の収蔵方針は「全出版物」
    内容なんてどうでもいい、エログロでも入れる

    むしろ、映画フィルムや建造物の図面などを取り扱う場所がない
    価値基準で言えば同等以上なのだから、図書館に限らず対応してほしい
    49. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:18 ID:1JADN5PV0
    ラノベはちゃんと納本してるのか?
    未来のオオダイラ・ガイ先生が泣くぞ
    50. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:21 ID:WsScxLpI0
    ※37
    負の文化財ってやつだな
    51. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:40 ID:ifL9WAog0
    恋空は納本されてるの?
    52. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:41 ID:kN241emT0
    ※4
    もう既に京都にあったはずだが
    53. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:41 ID:GhfW0KxzO
    春画すら今や世界に誇る立法な文化(版画で20色だったかな? それぐらい色のついた版画は珍しいらしい)
    将来的にはエロ本だって…
    54. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:45 ID:RzJBuYUz0
    48
    映画フィルム>>欧米だと、映画界自体が先導して保存のためにいろいろ活動してるよね
    自国の作品て観点できちんと取り扱うべきなんだよな
    55. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 21:46 ID:BJGVUMSp0
    これはサボってるのは出版社側だって書いてあるだろ。
    出版社はちゃんと納本しろよな。
    国会図書館の意味がなくなってしまう。
    56. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 22:10 ID:m39Uccc00
    これコミックスとかも納本されてるのか。
    角川系のコミックスの紙質はとても保存とか出来るレベルの品質じゃねぇぞ。
    もって50年位か。フィルムとデジタルの両方でバックアップすべきだな。
    57. Posted by 名無し   2011年08月21日 22:11 ID:4D391lqjO
    この日本のすべての同人誌が納本されてる図書館があるなら、いくら積んでもいいわ
    58. Posted by .   2011年08月21日 22:24 ID:VGxDfSvMO
    薄い本が本であるかどうかは頁数で決まったハズ

    何にせよ、ここが機能してないと公式な書籍に関する統計データも得られないので、
    性犯罪他社会問題との因果関係の根拠は何だったんだ、という話になる
    59. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 22:55 ID:dcLDgNc9O
    俺がコミックLOを全号集めてるのは立派な文化遺産保護行為だったんだな
    60. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 23:26 ID:nxbzQXB10
    思ったとおり※欄には国会図書館の存在意義についてと
    オタクメディアが差別されていると勘違いしてる奴が少数ながら沸いてるな

    (版権物までは知らんが)同人本だろうが寄付すりゃ資料として納本してくれるのが国会図書館だ

    問題点は出版社側の文化物に対する意識の低さだからな
    61. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月21日 23:50 ID:cIP348So0
    ※8
    それじゃあ「淫なんとかさん」になっちゃいますよ?
    62. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 01:17 ID:Eu2lKe7F0
    つまり、上の記事の主張はなにがいいたいのですか?
    63. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 01:58 ID:yyDNfzpa0
    すべての出版物を納品なんてもう物理的に無理だろ
    電子データにしないと場所がない
    昔はおおらかな時代だったから出版物も少なかったんだろうけど
    今の日本って一年間だけで何万種類もの新刊が出るんだぜ
    64. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 02:04 ID:KG5nXfC00
    今現在、200年前の春画が貴重な文化財になってたりするからなぁ・・・
    65. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 02:05 ID:TxHi4a9w0
    児ポ法に引っかかった本は国会図書館にも納本されなくなる
    だから万が一、とち狂って漫画やアニメが児ポ法の対象にでもなったら…
    66. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 02:06 ID:TxHi4a9w0
    ※16
    天下り先を作って誰が得するんだ?麻生信者さん
    67. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 09:02 ID:q30V1fTb0
    ヤマジュン作品も国会図書館から発掘されて一大ブームになったんだっけ
    68. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 11:57 ID:i.N.lNle0
    俺が見たかったのがすべて集英社と学研で助かった。
    69. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 12:08 ID:aNViXVXO0
    罰則規定ないんだろ? どうせ。
    いわゆる「ザル法」。
    70. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 12:49 ID:W4AzWVCn0
    国会図書館って蔵書をデータ化してるよね
    特に古い奴
    71. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 13:03 ID:8EiiQ2ilO
    ゴミみたいなエロ漫画のコミックスなんて納める価値ないだろ
    連載してる本誌だけで十分
    72. Posted by 名無し   2011年08月22日 13:28 ID:At3ZfbK.O
    クソでも文化なんだから必要
    73. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 15:29 ID:8XXswiAi0
    売れ残った同人誌を納本すれば…。
    74. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 18:53 ID:FzCLCoDX0
    ※1
    バカには見えない本とか言うんじゃねーだろーな?
    75. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月23日 00:42 ID:ILI9to7Q0
    将来何が最評価されるか分からんし、メジャーで使われるもののネタ元になるか分からんからな。
    エロ漫画で発祥あるいは発展したネットスラングとかすでに広まってるから、
    言葉の意味やどこが元ネタだったのかが、まるっとブラックボックスになりかねん。

    ※63
    電子納本も始まるよ。印刷技術とかアナログな面もあるから物理的な保存も継続してほしいところだけど。

    ※71
    単行本用書き下ろしとか巻末の著者・ゲストコメントとかが求められることがあるかもしれないんだぜ。
    そういや井上よしひさのエロ漫画の賀東招二のゲストコメントとか付いてたな。
    76. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月23日 02:16 ID:q58hu2bo0
    米69
    ばーか
    77. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月23日 07:34 ID:1a0oFMiT0
    掲載元がJ-CASTなのは驚いたな

    しかし図書館ってのは一種の宗教観が必要になってくるからな。ただ「保管したいんだもん」じゃあ
    コレクター心理にすぎないよ。もっとも究極的にはそういう気持ちなんだけどさ、ある程度は言葉に
    説得力を持たせるためには化粧が必要だ。
    78. Posted by 名無し   2015年09月19日 19:43 ID:K6MUrMGDO
    とりあえず法改正して全ての出版物を提出するように義務化すべきだな。大小問わず。

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